oui j'ai pu voir ça en lisant le nouveau thread créé

edit : j'avais pas vu l'autre thread

le rake preflop est un faux problème. Cohomologie/rodolphe2005 l'avait démontré, pour du HU qui plus est, lorsque tout le monde discutait de ça il y a un an et demi.

Pour toutes les limites, à partir de la NL100 et plus, ce qui impact le plus le rake ce n'est pas le taux de prélèvement ! C'est le cap.

exemple en NL50 le pot fait 23€, hero mise 10€ et est suivi par villain, le pot fait alors 43€, c'est une situation très classique.

Avec un cap à 3€ comme sur PS et un rake de 6,5% le prélèvement effectif est de 2,8 €.

Avec un cap à 1,5€ (comme sur winamax ou evp) et un rake de 6,5% le prélèvement effectif est de 1,5 € puisque le cap est atteint dès que le pot dépasse 23€ à partir desquels la room ne prélève plus rien.

Avec ce système de rake cappé, sur tout les plus gros pot, qui représentent une grosse part du rake final, les site présentant un cap intéressant font l'équivalent d'un rakeback de 40%+ ! Et les offres de fidélité n'ont pas encore été appliquées.

Conclusion : les offres des différentes pokerrooms sont trop complexes pour être comparée à partir de simples tableaux. Le seul moyen c'est de lire le taux de rake effectif en bb/100 sur les trackers, suivant les sites et suivant la limite.

C'est ce que j'avais voulu expliqué dans mon premier message, mais ne voyant personne me soutenir, je n'ai pas insisté...

Il paraît tellement logique que certains cap sont trop bas que quand nous allons dans un casino terrestre ou un cercle, nous sommes choqués du rake pratiqué; or ils appliquent leur politique de pourcentage variant entre 4% et 5%...

Après il faudrait pouvoir quantifier tout ça, mais même pour les CPistes les plus informés, je pense que cela reste très difficile.

source(s) ? cela me semble énorme

Surtout quant on voit que les machines à sous on un taux minimum de 85% il me semble.

la source c'est le rapport intermédiaire de l'ARJEL publié le 26 juin 2011, ici (pdf)

Pour la maison du bluff, je pense que tout a été budgété au premier semestre 2011, que les accords de diffusion avec NRJ12 étaient alors signés, avec des pénalités à payer en cas d'annulation, et que le cout pour pokerstar n'a pas du être si élevé compte-tenu du fait que le programme est quand même acheté par le diffuseur.

Pour pokerstar.be je n'en sais rien

Pour le fait que des décision éventuelles ne soient pas annoncées à ce jour, de multiples paramètres peuvent entrer en compte, comme par exemple une phase de négociation d'un prêt bancaire pour couvrir les pertes, prêt impossible à obtenir si une fermeture est déjà programmée officiellement. Mais ce n'est qu'une hypothèse d'exemple, je n'ai aucune info précise. Cette fermeture à venir je n'ai pas d'éléments tangibles pour en être sur, mais juste une impression, parce que c'est une hypothèse plausible avec la situation décrite par PS et que leur comportement ne va pas à l'encontre de cette hypothèse (s'ils avaient cherché par tous les moyens à protéger leurs joueurs les plus actifs, ça aurait été un signe qu'ils veulent continuer encore de manière significative sur le marché)

Les chiffres estimés de recettes fiscales d'après les chiffres du rapport devraient s'élever à 84 millions d'euros pour les 12 premiers mois, à comparer aux 52 milliards de l’impôt sur le revenu (2010), aux 130 de la TVA, aux 45 de l’impôt sur les sociétés et les 14 milliards de taxes sur les produits pétroliers. Ces recettes sont donc marginales en valeur mais elles ont une portée symbolique. C'est pour ça qu'un chantage à la fermeture de la part d'une room n'a pas de chance d'être efficace. Une room qui ferme c'est un petit manque à gagner fiscal, baisser la taxe c'est symboliquement inacceptable pour tous les contribuables qui ont vu passer la TVA réduite de 5.5 à 7%, et qu'ils payent sur des produit plutôt indispensables (produits alimentaires hors première nécessité, produits agricoles, etc...)

Une action prévue pour aujourd'hui?

source(s) ? cela me semble énorme

Surtout quant on voit que les machines à sous on un taux minimum de 85% il me semble.

Nan mais attention à comprendre ce genre de truc.

les machines à sous tu vas mettre ( à titre d'exemple ) 2000e, et elles vont te rendre 85% du temps du fric @ 5e puis 10e puis 7e etc.

en gros, tu te fais entuber.

Hello les grinders, je pense que PS subit autant que les joueurs.

Valérie Pécresse s'est prononcée contre le prélèvement sur le TRJ de peur de l'évasion fiscale et contre une baisse de la TVA, TVA qui impacte directement les rooms. Il est clair qu'aucun changement n'est envisageable avant fin 2012 du fait des élections présidentielles qui arrivent à grands pas.

Si on se place du côté des rooms, environ 10% des joueurs réalisent 80% du chiffre d'affaires. Si la marge brute est de 12,5% (cité dans un précédent post je crois), cela ne fait pas énorme. Il faut également considérer qu'il y a des investissement mkg, une masse salariale....

Quand on réfléchit aux conséquences que cela entraine pour le secteur du poker, ce n'est pas tip top, voire même pour l'économie si la loi ne change pas :

-les rooms quitteront à terme le .FR ou fusionneront pour augmenter leurs volumes et leurs marges en valeur.

-moins de sponsoring : ce n'est pas nouveau

-moins d'investissement mkg, pas nouveau non plus

-un rakeback qui baissera encore à l'avenir

-une fuite des joueurs vers le .Com

-moins de joueurs se retrouveront sur le circuit live et il y a aura une baisse des prizepools

-moins de recettes fiscales dans la popoche de l'état

-...

En gros, l'Etat sera perdant s'il ne voit pas le problème différemment. Et c'est là le fond du problème.

Par contre, tout à fait d'accord qu'il aurait été un peu plus sympa de mailer les joueurs fin novembre, début décembre en leur expliquant que le programme VIP serait peut être revu à la baisse. Elle est là l'erreur.

ceilan:

1) hors sujet

2) le message ne te concerne pas

ceilan:

1) hors sujet

2) le message ne te concerne pas

1) c'est toi qui lance le sujet

2) je réponds pas forcément pour toi

Pour ce qui est de 40% du CA partant en taxes, je t'accorde qu'il est notablement plus élevé que l'impôt sur les société, qui est de 33.33% du bénéfice (+3.33% si le CA dépasse 736 000€).

D'accord avec ce que t'as écrit globalement (même si je suis pas connaisseur du prélèvement pratiqué par la FdJ...). En revanche tu peux pas comparer économiquement un prélèvement sur CA (avant charges, comme la taxe sur le poker) et un taux d'IS. Surtout que la taxe, en CG, après rakeback version 2011, elle représente environ 67% du CA net du site !!!!!!!!!!! Juste délirant économiquement !

Je crois que si j'étais un dirigeant du .net, je chercherais à me désengager du .fr qui ne semble ni rentable ni ne pourra le devenir à court terme en raison de la fiscalité qui ne s'améliorera pas. Exactement comme n'importe quel patron de société ferme une usine ou une filiale déficitaire.

Je prie pour que tu aies raison, et qu'on ait le droit de revenir sur PS.com (mon rêve secret...)

Ce thread est devenu illisible, inintéressant, rébarbatif, et pénible à suivre, à cause de vos floods et hors-sujets incessants. Si vos posts ne concernent pas le sujet indiqué par le titre du thread, pourquoi n'allez-vous pas poster ailleurs ?

Salut,

J'ai posté les échanges de mails que j'ai eus avec le support PS.fr sur mon blog du CP.

Pourvu qu'on arrive à revenir aux statuts de 2011 !

hehe2

Vraiment incroyable tu grind toute l'année comme un porc,voilà comment t'est remercier honte a pokerstars le meilleur site et le meilleur programme de fidelitee LOL. Bonne année et bonne santée et surtout préparer la vaseline. merci JOKERSTARS

Je suis furieux comme comme vous

Je vais cash out comme vous

Je vais émmigrer chez Patrick comme vous

Vu que de toute manière ils nous ont viré, pas de remords à avoir.

Voilaa

le 3/01 deja de retour ...hahaha 11tables ..hhahahaa meme nl200 hahaha profites en bien

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