C'était plutôt : "On mange dans la même gamelle maintenant, chacun pour sa gueule les boloss"

ou plutot on gagne tellement en faisant n'importe quoi qu'on a pas besoin de discuter stratégie ^^

up !

J'en ai marre de voir poper cette vidéo de partout.

C'est long et nul, ça parle d'une etude super intéressante qui pourrait donner de très nombreux résultats pertinents, mais tout ce que le mec en présente en définitive c'est "Faut avoir des copains dans la vie !"

Super.

Dans le genre il y a ça qui est bien mieux et explique bcp plus clairement ce qui nous rend heureux en théorie. (pleasure/flow/meaning)
 

Pas seulement en fait, il met même l'accent sur le fait qu'on peut être entouré et seul.

ok pour dire que le ton est mielleux mais le côté -> vivre ensemble -> vivre heureux -> vivre plus vieux et en bonne santé, c'est plutôt attrayant je trouve.

A reposter dans ton thread, dès que tu reviens de vacances et que tu abordes le mois sans poker.

Merci pour les input.

Je viens de sortir de ma grotte et commence à m'interesser aux conférences TED et TEDx, je pourrais passer des heures a mater ça

Le 13/03/2015 à 01:42, jojolapinxxx a écrit :

Sinon je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit. Personnellement j'ai des diplome, je pourrais retravailler si je voulais, mais je ne pense pas que je m’épanouirais + au travail qu'en jouant au poker. Je pense justement m'épanouir + au poker car je dois me remettre constamment en question, rester bon, faire un travail sur moi meme que j'aurais moins besoin de faire ds la vie pro.De plus, dans un travail, il y a aussi la routine, le stress à gérer etc qui minent bien le moral aussi..

Tu dis un peu nimp mon ami, enfin tu t’emmêles les pinceaux et tes conclusions sont à côté de la plaque, ce qui est dommage pour toi

Je te souhaite sincèrement de trouver un job qui te permette de t'épanouir plus qu'au poker. Tu penses le contraire pour deux raisons : d'une t'es pas arrivé "au bout" du poker, t'es encore les étoiles plein les yeux, mais tu verras que plus le temps va passer, moins ça va te plaire. Parce que jouer au poker online est chiant, tout simplement. Chiant et long. Enchainer 40, 50 ou 60 h de pok dans la semaine est un crime pour ta santé mentale et physique. Tu n'as pas idée du manque à gagner que tu perds à passer autant de temps à faire quelque chose de profondément inutile. Si tu avais passé la moitié de ce temps à bosser avec la même énergie, tu vivrais beaucoup mieux aujourd'hui, professionnellement et personnellement. Mais c'est toujorus pareil, les belles choses sont difficiles et longues à obtenir, alors que le poker te permet de vivre facilement. C'est juste un solution de facilité qui forcément ne t'apportera jamais autant qu'un projet longuement travaillé où tu atteins tes objectifs (encore une fois personnel ou professionnel).

Si tu te trompes à ce point - et on parle de ta vie donc c'est pas rien - c'est parce que tu n'as pas réussi jusqu'ici à t'épanouir dans un travail "classique", et ça c'est la deuxième raison qui te fait réfléchir à l'envers. Et y'a peut êtres de bonnes raisons à cela, puisque jeune diplômé il y a fort à parier que si tu as travaillé tu as commencé par faire la m**de des autres. Et comme tous les jeunes, tu as eu le réflexe d'essayer autre chose plutôt que de réussir là où tu étais. C'est vraiment une erreur classique pour la majorité de la population : "je ne me plais pas ici, donc faut que je change ; ce serait mieux si j'étais ailleurs".

C'est à la fois limpide, de bon sens et vraiment très con. Les mêmes raisons qui t'ont fait échouer dans ta première mission te feront échouer dans la suivante, même si elle est différente. Jusqu'à ce que tu comprennes que le pb ne vient pas du job que tu fais, mais de la façon dont tu le fais. Petit parallèle en ces temps d'élection : mieux vaut une bonne mesure de gauche à une mauvaise mesure de droite ; mieux vaut une bonne mesure de droite à une mauvaise mesure de gauche ; l'important n'est pas d'aller à droite ou à gauche, l'important est d'aller dans un sens correctement.

Une fois qu'on a dit ça on y voir beaucoup plus clair. L'objectif c'est d'être bien là où on est, c'est pas de chercher l'endroit où on sera bien. Remplace "endroit" par "gonzesse" et "travail" et ça marche tout pareil. C'est important ce que je dis. 

En aucun cas le poker est l' "endroit où tu es bien". C'est plutôt l'endroit où tu as fui après ta dernière expérience ratée. Quand le poker se compliquera pour toi où vas-tu fuir après ? A quel moment vas-tu comprendre que le problème n'est pas ce que tu fais mais la façon dont tu le fais ?

Si tu comprends ça tu ne peux pas raisonnablement penser que passer 40, 50 ou 60 assis derrière une table virtuelle t'épanouit plus que n'importe quel job. Tu te caches la vérité, et après un moment tu chercheras un nouvel eldorado facile. Et toutes les choses faciles que tu feras ne t'apporteront rien en comparaison des vrais choses difficiles que tu pourrais faire, en prenant le taureau par les cornes et en décidant que là où tu es ça va bien se passer pour toi, quoi qu'il arrive. Que quelque soit ta nana tu réussiras à former un beau couple. Que quelque soit ton job tu vas t'en sortir avec les honneurs et qu'on te regrettera.

Good luck mon ami

Salut à tous, 

j'ai longtemps hésité à poster dans ce thread pour diverses raisons (par flemme aussi j'avoue) mais je pense que mon témoignage pourrait en intéresser certains qui se retrouveront dans mon parcours donc je me lance, mieux vaut tard que jamais comme on dit.
Tout d'abord merci à tout ceux qui ont partagés leur expérience ici, il y a vraiment des posts très intéressants.

Le Poker est-il épanouissant et rend t-il heureux? Vaste question^^, ça avait l'air de rien comme ça mais finalement ces quelques questions posées par Bobilovic ont donné lieu à un des meilleurs threads jamais créé sur ce forum ama. Merci à toi.

Pour me décrire vite fait, je suis un grinder expatrié depuis bientôt une décennie maintenant, toujours actif, et ancien membre du forum (certains me reconnaitront peut-être).
La trentaine bien tassée et jeune père de famille avec des responsabilités nouvelles, je suis à un tournant dans ma vie. En effet après toutes ces années de grind sans autre véritable but que l'aspect financier j'aspire à autre chose pour moi et ma famille et je me vois pas faire ça toute ma vie.

Au commencement, en 2007 en ce qui me concerne, quand je suis tombé sur le WPT sur Canal + (put**n Patrick je ne te remercierais jamais assez ), le Poker a été pour moi une vraie révélation. A la base j'étais très sportif, un peu de Playstation de temps en temps et du tarot entre potes mais sinon vraiment aucune attirance particulière pour ce domaine là en général.
Mais alors là, au premier visionnage je me suis immédiatement pris de passion et j'ai commencé à dévorer tout ce que je trouvais sur le sujet sans, paradoxalement, beaucoup jouer les premières années.

Au bout de 2/3 ans les choses ont commencé à devenir un peu plus sérieuses. J'avais 24 ans, encore chez mes parents, je vivais dans une banlieue m**dique et je n'avais pour ainsi dire aucune perspective d'avenir en France. Bref le Poker c'était une échappatoire et le moyen de peut-être avoir une vie meilleure.
Ni une ni deux après avoir lu les expériences d'autres grinders expats sur le forum, j'ai foncé tête baissée, la fleur au fusil en me disant que quoiqu'il arrive je n'aurais rien à perdre, et je suis parti tenter l'aventure moi aussi. Et me voilà quasi 10 ans après toujours dans la même situation, la vie est dingue!

J'ai tout de suite considéré le Poker plus comme un moyen de m'offrir ma liberté, d'échapper à la société et de profiter un maximum de ma jeunesse plus qu'un moyen d'enrichissement (et puis je pense que notre monde se porterait bien mieux sans argent donc j'ai jamais vraiment eu assez d'avidité pour cela). Vision court termiste mais quand on est dans la 20aine avec des frustrations plein la tête c'est compréhensible.
Etant très fainéant de base et n'acceptant pas les contraintes que la société nous impose, j'ai vraiment trouvé dans ce jeu un mode de vie qui me convenait parfaitement. Surtout qu'en plus être gagnant à ce jeu il y a quelques années restait somme toute relativement facile comparativement à aujourd'hui.
Je passe les étapes intermédiaires faites de multiples semi-brokage, de grind intensif en dépensant le moins possible quand ça run bad et au contraire de dépenses énormes quand ça run good.

Au final, avec l'expérience accumulée et le recul que j'ai sur mon parcours à l'heure actuelle, je me suis rendu compte que je ne pourrais jamais vraiment m'épanouir ou être heureux en jouant au Poker à plein temps. Je dirais même que, dans mon cas, c'est une activité plus destructrice qu'autre chose et je vais expliquer pourquoi.

Ce qui était à la base une passion est devenu un travail comme un autre, les difficultés augmentant au fur et à mesure que le niveau progressait.

Gagner autant aujourd'hui demande beaucoup beaucoup plus de temps et d'investissement qu'il y a quelques années, sans compter la variance qui augmente à mesure que le niveau progresse, ce qui rend les choses de plus en plus difficiles à appréhender psychologiquement même quand on est expérimenté (d'ailleurs je sors d'un de mes pires bad run, ce qui m'a pas mal impacté psychologiquement alors qu'après tout ce que j'ai vécu je pensais être blindé niveau mental).

Le Poker comme moyen de subsistance et le Poker comme passe temps sont deux approches très différentes.

C'est une activité tellement artificielle, répétitive et déconnectée de la réalité que j'ai finis par développer un côté limite associal dans les phases de grind intensif qui parfois nuit à mes relations avec mon entourage ; de plus j'ai longtemps sous-estimé l'impact psychologique que le fait de vivre du Poker pouvait avoir sur moi, au point qu'au final j'ai dû assez vite, plus ou moins de manière inconsciente, m'accorder de longues et régulières pauses pour souffler mentalement, de peur que ça n'empire. 
Autre élément qui est surement aussi lié à mon caractère et à ma situation toujours sur le fil du rasoir, à force mon cerveau a consciemment (ou inconsciemment) supprimé toute émotion en relation avec le Poker et la variance qu'il engendre, surement comme moyen de me protéger mais dans les périodes de grind intensif il est parfois difficile de sortir de cet état une fois la session terminée. Ce qui peut poser problème dans la vie de tout les jours.
Ajouté à cela ce sentiment que certains ont également (et c'est le cas dans pleins d'autres domaines que le Poker d'ailleurs) de n'accomplir strictement rien de concret ou d'utile aux autres et de n'être centrée que sur sa propre personne, ce qui ne "remplit pas".

Il y a aussi le fait que c'est une activité qui accélère le rythme intérieur, qui stress le corps et l'esprit, qui déphase quand on joue régulièrement donc il faut être très discipliné pour contrer ce phénomène et avoir d'autres centres d'intérêts, ce qui est difficile car quand on est son propre patron on se laisse facilement aller.
Et puis c'est une activité ingrate où le skill n'est pas récompensé sur le court terme donc même en me blindant psychologiquement ça joue encore forcément sur mon moral.

Le plaisir de grind et de progresser est parti depuis longtemps et ne revient qu'épisodiquement, je continue de manière plus ou moins assidue en fonction de la motivation plus par défaut faute de mieux que par réelle envie de progresser et de gravir les échelons. Ce sont des signaux qui ne trompent pas.
Mon côté perfectionniste - quand je fais quelque chose je ne supporte pas de ne pas le faire de la manière la plus optimale possible, dit d'une autre façon de give up de l'edge par lassitude et fainéantise alors que je sais que je pourrais faire mieux - m'obligeant à rester rigoureux quand je suis en mode grind renforce aussi cette lassitude sachant que ça demande de rester continuellement impliqué pour maintenir son edge.
J'essaye régulièrement de relativiser et de comparer ma situation avec d'autres, ça aide à se remotiver mais ça ne dure qu'un temps, on reste prisonnier de son quotidien.

Si bien que dans ma situation, sans compter que le fait de vivre du Poker est tout les jours de plus en plus difficile, je dois dire que les avantages que cette vie procure ont de moins en moins de poids par rapport aux inconvénients, alors que ces avantages sont nombreux c'est pour dire.

Le Poker sans passion, sans autres objectifs que l'aspect financier est trop limité je pense pour s'épanouir dans la vie. Il y a un moment donné où il faut tourner la page et j'ai atteins ce moment il y a longtemps déjà.

C'est un tableau assez sombre dans l'ensemble et c'est surement lié à mon parcours, car honnêtement je suis bien conscient que je ne suis pas à plaindre et que beaucoup rêveraient de vivre la même chose, mais c'est un constat que je suis bien obligé de faire si je veux être honnête avec moi-même.
Je me dis que je serais surement plus heureux dans des conditions plus difficiles tant que j'arrive à faire tout les jours quelque chose que j'aime ou qui m'apporte des gratifications par ce que j'accomplis (que ça soit aider d'autres personnes, construire quelque chose qui sera utile à quelqu'un, contribuer à un projet etc), encore faut-il en avoir l'opportunité.

Pour conclure quand ce jeu finit par te bouffer à cause de la lassitude et que tu te retrouves un peu coincé comme moi, c'est clairement un frein à l'épanouissement personnel.

Voilà, j'espère par ma contribution avoir apporté ma petite pierre à l'édifice car c'est une situation surement pas étrangère à certains grinders ici présent.

Merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout.
 

On en revient toujours au même, ce constat de lassitude et de vide est partagé par bon nombre de grinders mais la solution à apporter est beaucoup moins limpide.

Admettons que tu veuilles tout arrêter, comment va se passer la reconversion alors que tu n'as aucun CV ni compétences à faire valoir. A moins de reprendre des études, ce qui est difficile à envisager passé un certain âge ou tout simplement pas souhaité, tu vas devoir revenir à un job lambda 9 to 5 : précisément ce à quoi tu cherchais à échapper en te lançant dans le poker.

Les reconversions réussies viennent d'avoir mis assez de côté pour démarrer un business, se lancer dans les cryptos, etc... Et/ou d'avoir fait de bonnes rencontres pour avoir des opportunités à la sortie (De la Gorce, Lacay).

Mais pour le grinder typique ce n'est pas simple je pense, je me pose d'ailleurs la question parfois et je n'ai pas vraiment de réponse.

La marge de manoeuvre est minime c'est clair. Dans mon cas la reconversion va être très difficile. A un moment donné je pense que je n'aurais pas trop le choix de toute façon.

faut pas non plus noircir trop le tableau

les qualités développées par une pratique régulière de grind et en particulier la résistance psychologique au stress est une qualité essentielle dans le monde du W.

Surement également que ta pratique t'a appris progressivement à résister à ton désir de fainéantise.

Certes le jeu ne sert pas à grand chose socialement parlant ,mais il confère quand même à celui qui le pratique comme un métier, une grande maturité psychologique IMO,au moins équivalente à  la plupart des activités salariées.

Bon évidemment pour convaincre un employeur c'est une autre paire de manches...

Votre point fort les ex grinders c’est l’autonomie. Alors que la plupart des salariés qui voudraient se lancer le font pas par peur de devoir s’assumer, vous êtes complètement à l’aise avec la gestion du risque puisque c’est votre mode de vie depuis des années. Vous avez appris à compter sur vous. Vous êtes capables d’organiser vos journées, de vous former tous seuls, de vous imposer une quantité de travail sans personne au-dessus de vous. N’allez pas vous vendre à un patron mais restez indépendant. Il y a plein de choses à faire dans le web entrepreneuriat.