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inconnu

Messages à Eric Woerth

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Le simple fait de parler de "retour des sommes jouées" montre que vous ne semblez pas comprendre le modèle économique des sites de poker en ligne, représentant pourtant selon vos propos les 3/4 de l'offre de jeux de paris en ligne. Les joueurs de poker s'affrontent entre eux, ils ne jouent pas contre la maison, celle-ci se contente d'organiser les parties et d'y appliquer un prélèvement. Parler de "protection du joueur contre les comportements addictifs" à cet effet n'a aucun sens, le poker étant par nature l'un des jeux de casino les moins concernés par l'addiction toujours selon vos propos (et cela ne s'explique certainement pas par le taux de retour des sommes misées).

Comment comptez-vous appliquer concrètement la taxation des joueurs sur leurs mises? Les sites de poker permettent aujourd'hui à des joueurs du monde entier de s'affronter : à quel moment se prélève la taxe quand j'affronte un joueur américain? Qu'appelez-vous "mise" : cave de départ? Jetons misés dans le coup? Somme déposée par carte bleue? Votre projet manque de détails cruciaux qui inspirent les plus grandes crainte parmi les communautés de joueurs de poker.

Si les sites remportent un tel succès, c'est en grande partie grâce au trafic important qu'ils génèrent de par le monde, les tournois internationaux réputés, la possibilité de trouver des adversaires à toute heure, etc etc. j'espère que vous ne cloisonnerez pas les joueurs français entre eux pour faciliter la taxation, car à ce moment là rendez-vous bien compte que vous créez les conditions idéales d'un exode massif vers l'offre "illégale" (peut-on toutefois parler d'illégalité aux yeux de la loi européenne?).

Le mode de taxation est un sujet absolument central que vous n'avez que vaguement évoqué et qui inspire les plus grandes craintes parmi les acteurs que vous ne semblez pas avoir consulté : nous, les joueurs. Avant de changer de façon drastique le modèle économique de nos sites favoris, demandez-vous ce qui contribue à leur succès, et indirectement à vos recettes. Une taxation au niveau des joueurs serait absolument désastreuse d'un point de vue économique, du point de vue de notre protection et du point de vue du contrôle que vous effectuerez sur les joueurs. Ceux-ci chercheront à contourner l'offre légale si elle est trop contraignante.

Les taxes ne doivent pas intervenir à la table, elles doivent se faire au niveau des bénéfices des sites de jeux.

+1

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Tes états d'âme sont pour moi Éric comme les états d'Amérique

Je les visite un par un Éric dans leur ordre alphabétique.

Tes états d'âme sont pour moi Éric comme les états d'Amérique

Je les visite un par un Éric dans un état d'amnésie.

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Tes états d'âme sont pour moi Éric comme les états d'Amérique

Je les visite un par un Éric dans leur ordre alphabétique.

Tes états d'âme sont pour moi Éric comme les états d'Amérique

Je les visite un par un Éric dans un état d'amnésie.

Je les visite un par un Éric dans un état amnésique?

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Le simple fait de parler de "retour des sommes jouées" montre que vous ne semblez pas comprendre le modèle économique des sites de poker en ligne, représentant pourtant selon vos propos les 3/4 de l'offre de jeux de paris en ligne. Les joueurs de poker s'affrontent entre eux, ils ne jouent pas contre la maison, celle-ci se contente d'organiser les parties et d'y appliquer un prélèvement. Parler de "protection du joueur contre les comportements addictifs" à cet effet n'a aucun sens, le poker étant par nature l'un des jeux de casino les moins concernés par l'addiction toujours selon vos propos (et cela ne s'explique certainement pas par le taux de retour des sommes misées).

Comment comptez-vous appliquer concrètement la taxation des joueurs sur leurs mises? Les sites de poker permettent aujourd'hui à des joueurs du monde entier de s'affronter : à quel moment se prélève la taxe quand j'affronte un joueur américain? Qu'appelez-vous "mise" : cave de départ? Jetons misés dans le coup? Somme déposée par carte bleue? Votre projet manque de détails cruciaux qui inspirent les plus grandes crainte parmi les communautés de joueurs de poker.

Si les sites remportent un tel succès, c'est en grande partie grâce au trafic important qu'ils génèrent de par le monde, les tournois internationaux réputés, la possibilité de trouver des adversaires à toute heure, etc etc. j'espère que vous ne cloisonnerez pas les joueurs français entre eux pour faciliter la taxation, car à ce moment là rendez-vous bien compte que vous créez les conditions idéales d'un exode massif vers l'offre "illégale" (peut-on toutefois parler d'illégalité aux yeux de la loi européenne?).

Le mode de taxation est un sujet absolument central que vous n'avez que vaguement évoqué et qui inspire les plus grandes craintes parmi les acteurs que vous ne semblez pas avoir consulté : nous, les joueurs. Avant de changer de façon drastique le modèle économique de nos sites favoris, demandez-vous ce qui contribue à leur succès, et indirectement à vos recettes. Une taxation au niveau des joueurs serait absolument désastreuse d'un point de vue économique, du point de vue de notre protection et du point de vue du contrôle que vous effectuerez sur les joueurs. Ceux-ci chercheront à contourner l'offre légale si elle est trop contraignante.

Les taxes ne doivent pas intervenir à la table, elles doivent se faire au niveau des bénéfices des sites de jeux.

C'est ça, avec une taxe sure le chiffre d'affaire plutôt que sur les bénéfices

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demande lui de baisser les impots locaux a chantilly merci

(c'est mon maire :D ) d'ailleurs si vous voulez il passe souvent en bas de mes fenetres pour faire son jogging, on s cotise pour une malette et j'peux lui balancer des chips a la gueule

Edited by wanass

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Le simple fait de parler de "retour des sommes jouées" montre que vous ne semblez pas comprendre le modèle économique des sites de poker en ligne, représentant pourtant selon vos propos les 3/4 de l'offre de jeux de paris en ligne. Les joueurs de poker s'affrontent entre eux, ils ne jouent pas contre la maison, celle-ci se contente d'organiser les parties et d'y appliquer un prélèvement. .......

Les taxes ne doivent pas intervenir à la table, elles doivent se faire au niveau du chiffre d'affaires des sites de jeux.

+1, au moins c'est une approche constructive, engager une discussion et trouver un compromis serait la meilleure chose possible. Perso je serait même prêt a être taxé sur mes gains au niveau du cashout, mais une taxe au niveau des mises ne fera que tuer le jeu et inciter les joueurs a utiliser des moyens détournés pour jouer ailleurs.

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demande lui de baisser les impots locaux a chantilly merci

(c'est mon maire :D ) d'ailleurs si vous voulez il passe souvent en bas de mes fenetres pour faire son jogging, on s cotise pour une malette et j'peux lui balancer des chips a la gueule

J'ai une 500 chips qui me sert à rien je te l'envoie pour lui. :D

;Ad;Kd

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demande lui de baisser les impots locaux a chantilly merci

(c'est mon maire :D ) d'ailleurs si vous voulez il passe souvent en bas de mes fenetres pour faire son jogging, on s cotise pour une malette et j'peux lui balancer des chips a la gueule

:D:D :D

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Merci de ne pas appliquer de plafonds de jeu au poker. Ce serait dommage de limiter le poker à gros enjeux aux cercles, casinos mais surtout... aux sites étrangers ou aux parties privées non taxées.

Edited by Rokuban

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Cher Eric Woerth,

moumouth [observer]: DIE

moumouth [observer]: DIE

moumouth [observer]: DIE

moumouth [observer]: DIE

moumouth [observer]: DIE

moumouth [observer]: DIE

moumouth [observer]: DIE

Cordialement,

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+ 1 avec olbatar, et je trouve que l'idée de base d'inconnu est vraiment bonne. Pourquoi pas lui faire parvenir son texte en entier ??

Sinon, au lieu de l'incendier ou de faire des posts plus ou moins drôles, mettons des remarques constructives pour compléter ce qu'a dit olbatar et peaufiner un texte qui tiendra la route. C'est sans doute le meilleur moyen de se faire entendre (en espérant être compris mais ça c'est pas gagné).

De toute façon, même ceux qui ont un regard extérieur (cf.PDG de Zeturf) considèrent que c'est la mort du poker si cette loi passe en l'état, d'autant qu'à mon avis l'Europe sera pas très chaude non plus.

Tout est fait ici pour favoriser l'entrée des casinos et de la FDJ sur le marché du poker online, et décourager au maximum la concurrence. J'appelle pas ça une ouverture du marché mais une restriction protectionniste.

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demande lui de baisser les impots locaux a chantilly merci

(c'est mon maire :D ) d'ailleurs si vous voulez il passe souvent en bas de mes fenetres pour faire son jogging, on s cotise pour une malette et j'peux lui balancer des chips a la gueule

Si t'as rien à te reprocher (ç'est mort vu que le poker online est illégal xD), pense à accrocher une banderole "Ne tue pas le poker" à tes fenêtres, prends une vidéo et fais toi inviter dans les médias pour défendre le poker online :)

Et après, on aura surement le droit à des discussions !

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Si t'as rien à te reprocher (ç'est mort vu que le poker online est illégal xD), pense à accrocher une banderole "Ne tue pas le poker" à tes fenêtres, prends une vidéo et fais toi inviter dans les médias pour défendre le poker online :)

Et après, on aura surement le droit à des discussions !

lol,

bah plus serieusement, si des personnes se sentent de représenter un message commun de la communauté pour lui en parler, sachant que ca doit pas etre forcement evident d'obtenir un rendez-vous avec lui en tant que ministre, et bien il faut savoir qu'il tient des permanences sans rendez vous tous les samedi matin à chantilly, evidemment normalement faites pour les problematiques liées à sa fonction de maire, mais son cumul des mandat fait qu'il doit surement faire face à des questions beaucoup plus larges touchant à son role au gouvernement.

C'est donc un moyen très facile de pouvoir le rencontrer et lui en parler, et ainsi de pouvoir lui transmettre les bonnes critiques de certains vis à vis du projet de texte.

voila je conscoit que ca fait un peu rencontre forcée mais si vous considérez que les joueurs n'ont pas été assez consultés dans le process c est surement la seule manière d'avoir une chance qu'il écoute au moins par rapport a un courrier.

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lol,

bah plus serieusement, si des personnes se sentent de représenter un message commun de la communauté pour lui en parler, sachant que ca doit pas etre forcement evident d'obtenir un rendez-vous avec lui en tant que ministre, et bien il faut savoir qu'il tient des permanences sans rendez vous tous les samedi matin à chantilly, evidemment normalement faites pour les problematiques liées à sa fonction de maire, mais son cumul des mandat fait qu'il doit surement faire face à des questions beaucoup plus larges touchant à son role au gouvernement.

C'est donc un moyen très facile de pouvoir le rencontrer et lui en parler, et ainsi de pouvoir lui transmettre les bonnes critiques de certains vis à vis du projet de texte.

voila je conscoit que ca fait un peu rencontre forcée mais si vous considérez que les joueurs n'ont pas été assez consultés dans le process c est surement la seule manière d'avoir une chance qu'il écoute au moins par rapport a un courrier.

rassemblement "pokerface" devant la mairie avec lunettes noires, banderolles et Patrick Bruel :D

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Je pense qu'il est important de voir quelle est la différence entre le poker et les autres jeux de Casino.

- Le poker laisse en principe une chance au joueur

- Avoir des joueurs réguliers permet de faire connaitre les subtilités du jeu

- La variance permet aux joueurs lambda de battre les meilleurs, ce qui est la beauté du jeu

Or si les taxes sont trop élevées :

- Il n'y aura plus de joueurs réguliers au delà des parties à 100$

- Les parties deviendront des boucheries pour gamblers (voir les "flashs" : jamais je ne comprendrait l'intérêt de ça)

- Il y aura moins de taxes récoltées.

Le dernier point est intéressant : on avait souvent accusé Poker Stars de distribuer des full vs flush sous prétexte de créer des gros pots et donc du gros rake.

Or, pour gagner sur le long terme, il faut que l'argent tourne le plus longtemps possible et fasse un maximum d'aller-retours entre les joueurs.

Si jamais le rake dépasse les 5% jusqu'en NL50-NL100, ce ne sera pas le cas. Et on sait que au delà de la NL200, la variance et la difficulté rend le poker injouable avec un rake cappé supérieur à 3%, rakeback compris.

Il y a surement une place pour la taxe puisqu'être légal améliorera grandement le ROI de la publicité des opérateurs de jeu. Mais on marche sur des ½ufs pour un jeu déjà en danger avec les lois américaines et la lassitude des transmissions TV.

Edited by nicorama

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8| 8| 8|lettreballe.jpg8| 8| 8|

PS : pour en pas avoir la dgs ou le gign à la maison..... je précise qd même au cas ou.... ce message n'est pas sérieux je rigole... j'ai pas de balle de 9mm chez moi et ni d'enveloppe... et en plus je ne sais pas écrire...:D :D :D

fait gaffe j'ai tes coordonnées GPS.

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