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manub

Le thread du MMA

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Iintéressante cette chaîne Yt ! J'irais faire un tour merci ! Mon propos concernant la catégorie HW et son appauvrissement (je suis d accord avec toi qu'il était temps pour JDS et Overeem de tourner la page) était surtout sur l'absence de relève. En effet je n'avais pas spécialement en tête de jeunes prospect intéressants. Mais ta liste de combattants est intéressante à ce sujet !

Hâte d'être à ce week-end pour cet UFC 259 ! 

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12 minutes ago, dopdop said:

overeem a encore 50 pourcent de victoires

Mais moins de 50% de neuronnes restants...
Overeem a encore clairement le niveau, contrairement à JDS, pour la seconde moitié du top 10 mais quel sens ça a ? Son title shot final est mort, il va juste servir de gatekeeper, ou repartir dans des guerres contre d'autres anciennes gloires. Il mérite pas ça.


Cela dit, ça pose une vraie question de comment l'UFC va gérer les prospects si ils se débarassent de tous les gatekeepers actuels. Vu comme c'est bouché en haut, ça va pas être facile. Arlovski va pas pouvoir s'occuper de tout le monde...  Ca pue pour Blaydes, IMO... Aspinall a dit qu'il avait le temps, mais Daukaus a dit l'inverse, par exemple. Du coup, il reste plus grand monde de dispo. Y'a vraiment un monde où Blaydes, Rozenstruik et Volkov, s'ils perdent leur prochain combat, ne voient plus jamais un top10. Dur.
Et les Oleinik, Sakai, Ivanov, Tybura, qui se sont déjà tous combattus entre eux, j'en parle même pas. Il vont juste passer les 3 prochaines années à se faire démonter par la relève (ou vont se faire virer).

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1 hour ago, BrMouzone said:

Ben le title shot c'est mort, et il doit couter une maxi blinde.

Ouais, j'avais carrément négligé cet aspect mais la Sueur a fait une vidéo sur le sujet, et visiblement, JDS et Overeem ont l'air de toucher 400k+ (de mémoire, c'est même plus pour Overeem je crois) comme cachet de base donc clairement, combiné au fait qu'il n'y a plus de revenus avec la billeterie, ça pèse clairement dans la décision. Ils touchent largement plus que certains champions actuels... Même Arlovski est à 200k+ apparemment, je sais pas comment il tient aussi longtemps.

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il y a 5 minutes, Jamiyoyo a écrit :
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Y'a un petit côté Louis Acariès chez Sterling meme si y'a aucun débat possible. Yan a disjoncté

 

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Sterling fait un combat étrange, il balance tout les 2 premiers rounds dans un style un peu organisé/efficace. Yan l'aurait terminé 5ème ou pris la décision, c'était le meilleur ce soir. Après Sterling est déjà gased out plus prend un énorme genou illégal dans la gueule, c'est évident qu'il devrait pas se forcer à continuer dans ses conditions alors que c'était déjà assez dur comme ça avant de prendre une potentielle concussion. Yan a donné la porte de sortie, je suis sûr que ça va faire parler mais c'est 100% pour Yan et pas de la faute à Sterling imo.

 

Edited by BrMouzone

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il y a 1 minute, ub87 a écrit :
  Révéler le texte masqué

non Sterling était même devant pour un juge! ;)

 

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Oui j'avais aussi 29/28 Sterling, même si le 2ème aurait aussi pu aller à Yan je suppose. Mais soyons honnêtes Sterling était fini, Yan lui roulait dessus et ça allait faire 38/38, et il se serait probablement fait manger aussi 5ème. Après c'est pour sa gueule Yan ce coup là, il peut s'en vouloir qu'à lui même (et son corner).

 

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Spoiler

J'ai juste maté les trois title fights.

Incomprehensible, ce qu'a fait Yan. C'est moche même pour Sterling parce qu'il repart avec une ceinture en carton. Mais bon, Yan était tellement au dessus. Et par pitié, ces spinning trucs quand t'es épuisé, faut arrêter, il s'est fait chopper le dos combien de fois? Je le vois pas bien contre des adversaires solides comme Yan (alors qu'il paraît brillant contre des plus faibles) mais il est encore jeune...

J'aurais pas envisagé une seconde que Anderson puisse vraiment faire quelque chose mais là c'était chaud, quand même. Nunes est tellement au dessus du lot, surtout en terme de puissance. Je connais pas bien la caté, j'espère qu'il y a une relève prometteuse sinon on ne verra jamais de quoi Nunes est capable.

Et pour le ME je suis bien content pour Blachowicz, dont la valeur de la ceinture était diminuée par le départ de Jones. Il a fait un super combat, super bon techniquement, super game plan, et mine de rien une sacrée cardio. J'ai eu un peu peur au début qu'il tienne pas la longueur en étant aussi réactif mais il a bien bien géré. En plus le mec est super sympa. Je sais pas combien d'années il a encore devant lui mais il a moyen de défendre pendant un bon moment.

Par contre pour Adesanya c'est un peu la catastrophe. Encore il se serait pris un KO on aurait pu mettre le truc sur la différence de poids (même si le poids a certainement beaucoup joué au sol), mais là il a eu l'air éteint. Ça montre qu'il est complètement prenable même en MW.

Bon et dernier point, pourquoi ils reprennent Rogan aux commentaires ? Il est complètement à la rue. Ça s'arrange pas du tout. Il arrive avec son script et il a pas l'air de vraiment voir les combats...

 

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Il y a 3 heures, Piconzaz a écrit :
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Bon et dernier point, pourquoi ils reprennent Rogan aux commentaires ? Il est complètement à la rue. Ça s'arrange pas du tout. Il arrive avec son script et il a pas l'air de vraiment voir les combats...

 

Spoiler

C'est quoi qui t'as choqué spécialement avec Rogan? C'est vrai qu'il avait l'air un peu aux fraises avec DC sur la notation du combat en réel mais c'était 7h du mat je me rappelle pas bien (et j'étais aux fraises aussi, je comptais pas spécialement mais il me semblait que Izi gagnait les premiers rounds :P, faudrait que je revois le match).

 

Edited by BrMouzone

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Au fait @Piconzazje te conseille de matter les fights avant aussi. Makhachev ça a l'air très fort, le premier combat unpeu décevant mais les prelims j'ai aussi bcp aimé Askarov et y'a Cruz. Mention spéciale pour son call out qui a mis Rogan dans la m**de xD

Edited by BrMouzone

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2 hours ago, BrMouzone said:
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C'est quoi qui t'as choqué spécialement avec Rogan? C'est vrai qu'il avait l'air un peu aux fraises avec DC sur la notation du combat en réel mais c'était 7h du mat je me rappelle pas bien (et j'étais aux fraises aussi, je comptais pas spécialement mais il me semblait que Izi gagnait les premiers rounds :P, faudrait que je revois le match).

 

Les rounds 4 et 5 ont sans l'ombre d'un doute été remportés par Blachowicz (mais pas des 10-8 à mon avis), d'après moi, le 2ème assez clairement aussi, le 1er et le 3ème sont plus close, je vois le 1er pour Adesanya et ke 3ème pour Blachowicz.
Mais quand t'écoutes les commentaires, t'as l'impression que Adesanya a complètement dominé les 3 premiers, que Blachowicz a rien fait. Ca parle que des feintes de Izzy mais pas du tout de la réactivité et la vitesse de Blachowicz. Les chiffres sont là, il a touché plus dans tous les rounds, et avec beaucoup plus de puissance. On peut pas vraiment savoir mais d'après moi, Blachowicz a jamais été vraiment sonné ou impacté par aucun coup de Adesanya alors que plusieurs fois, Adesanya a paru avoir les jambes en coton. Dans les commentaires, on aurait dit l'inverse. Et les takedowns et le contrôle au sol étaient vraiment top à mon avis et pas remarqués plus que ça.
J'attendais pas Blachowicz à un tel niveau de stand-up. Je sais pas comment il a l'endurance physique et mentale pour réagir à toutes les feintes d'Adesanya sans trop ouvrir, s'exposer et s'épuiser. Jamais personne n'a réussi à faire ça avant. Je m'attendais à ce que la puissance supplémentaire du polonais puisse compenser  un léger déficit technique, mais vraiment pas à ce qu'il ait l'ascendant comme ça.

Et en regardant un peu, maintenant, les réactions, je vois pas mal de gens dire que ça prouve qu'Adesanya est bien en-dessous d'un Anderson Silva dans son prime. A mon avis c'est du gros bullshit. Le niveau technique, surtout en striking, continue de monter en flêche en MMA. Je pense vraiment pas que Silva aurait eu les mêmes résultats face aux tops MW ou LHW d'aujourd'hui, et c'est à mon avis ce que Blachowicz démontre. De manière générale, si on définit GOAT comme le combattant au niveau absolu le plus haut sans prendre en compte l'écart au niveau "moyen" de l'époque, c'est pas compliqués, les GOAT sont environ tous les champions actuels (ou très récents, genre pas Sterling mais Yan).

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4 hours ago, BrMouzone said:

Au fait @Piconzazje te conseille de matter les fights avant aussi. Makhachev ça a l'air très fort, le premier combat unpeu décevant mais les prelims j'ai aussi bcp aimé Askarov et y'a Cruz. Mention spéciale pour son call out qui a mis Rogan dans la m**de xD

J'ai regardé les 3, du coup. Ils sont forts, ces Daghestanis... Makhachev, on dirait vraiment du Khabib. Effrayant, ça dû être le cauchemar pour Dober, qui a pourtant pas l'air d'être un peintre en grappling. Askarov a aussi dominé dans tous les compartiments (à part faire le poids...). Invaincu, just un draw contre Moreno dont on a bien vu qu'il est au top. S'il arrive à atteindre le poids, c'est un sérieux sérieux contender ! Merci @BrMouzone


Par contre Cruz, je comprends pas trop comment il se fait pas cueillir plus. Autant son footwork est chelou mais je comprends que ça soit efficace, son head movement en défense aussi, mais par contre, quand il frappe, il a la moitié de son corps qui part et qui reste bien longtemps, sans aucune couverture. En tous cas, c'est l'impression que ça me donne, faudra que je regarde l'analyse de vrais spécialistes. J'ai du mal à comprendre comment ça peut pas être exploité davantage. C'est pas conventionnel, déstabilisant, ok, mais ça m'a l'air quand même bien prévisible quand tu as repéré le truc. Mais je me plante peut-être complètement. En tous cas, c'est vraiment dommage qu'il ait eu autant de blessures parce que y'a 10 ans, il était au même niveau et la compétition était pas du tout là où elle est aujourd'hui...
 

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Bien qu'il y ait pas mal de fights potentielles sympas et de trucs fun dans les tuyaux, la position globale actuelle des champions de l'UFC est quand même bien pourrie.

En HW Miocic est toujours sous estimé et tout le monde s'en branle plus ou moins en attendant qu'il dégage et surtout que JJ vienne remuer la caté ; en LHW c'est le désert et son champion actuel en est la figure de proue (en terme de charisme pas de skill) ; Middleweight le champion vient de se faire rouster au-dessus ; Welterweight on a là affaire au champion le moins charismatique de l'histoire et surtout chiant à mourir ; Lightweight on a un champion à la retraite ; Bantamweight champion par DQ 

Bref, Cyril et vite

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Le 07/03/2021 à 13:59, Piconzaz a écrit :

Les rounds 4 et 5 ont sans l'ombre d'un doute été remportés par Blachowicz (mais pas des 10-8 à mon avis), d'après moi, le 2ème assez clairement aussi, le 1er et le 3ème sont plus close, je vois le 1er pour Adesanya et ke 3ème pour Blachowicz.
Mais quand t'écoutes les commentaires, t'as l'impression que Adesanya a complètement dominé les 3 premiers, que Blachowicz a rien fait. Ca parle que des feintes de Izzy mais pas du tout de la réactivité et la vitesse de Blachowicz. Les chiffres sont là, il a touché plus dans tous les rounds, et avec beaucoup plus de puissance. On peut pas vraiment savoir mais d'après moi, Blachowicz a jamais été vraiment sonné ou impacté par aucun coup de Adesanya alors que plusieurs fois, Adesanya a paru avoir les jambes en coton. Dans les commentaires, on aurait dit l'inverse. Et les takedowns et le contrôle au sol étaient vraiment top à mon avis et pas remarqués plus que ça.
J'attendais pas Blachowicz à un tel niveau de stand-up. Je sais pas comment il a l'endurance physique et mentale pour réagir à toutes les feintes d'Adesanya sans trop ouvrir, s'exposer et s'épuiser. Jamais personne n'a réussi à faire ça avant. Je m'attendais à ce que la puissance supplémentaire du polonais puisse compenser  un léger déficit technique, mais vraiment pas à ce qu'il ait l'ascendant comme ça.

Et en regardant un peu, maintenant, les réactions, je vois pas mal de gens dire que ça prouve qu'Adesanya est bien en-dessous d'un Anderson Silva dans son prime. A mon avis c'est du gros bullshit. Le niveau technique, surtout en striking, continue de monter en flêche en MMA. Je pense vraiment pas que Silva aurait eu les mêmes résultats face aux tops MW ou LHW d'aujourd'hui, et c'est à mon avis ce que Blachowicz démontre. De manière générale, si on définit GOAT comme le combattant au niveau absolu le plus haut sans prendre en compte l'écart au niveau "moyen" de l'époque, c'est pas compliqués, les GOAT sont environ tous les champions actuels (ou très récents, genre pas Sterling mais Yan).

sur les commentaires FR ils donnaient Blachowicz devant à chaque round

le niveau moyen montant, Adesanya est peut etre pas moins talentueux qu'Anderson Silva mais il est de fait bien moins dominant. le Goat est celui qui domine pas celui qui fait le plus de choses, Anderson Silva né en 2000 aurait eu une meilleure formation et aurait été un ovni encore plus impressionnant. 

Edited by dopdop

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1 hour ago, dopdop said:

sur les commentaires FR ils donnaient Blachowicz devant à chaque round

le niveau moyen montant, Adesanya est peut etre pas moins talentueux qu'Anderson Silva mais il est de fait bien moins dominant. le Goat est celui qui domine pas celui qui fait le plus de choses, Anderson Silva né en 2000 aurait eu une meilleure formation et aurait été un ovni encore plus impressionnant. 

Ben, c'est un peu ce qui rend la tâche absurde, y'a pas une unique définition de GOAT, et même si y'en avait une...
En tous cas avec celle que tu donnes, dans ce cas, j'ai envie de dire que Royce Gracie ou Khabib sont les GOATs... Enfin au final, ça n'a aucune importance à mon avis. Et oui, Anderson Silva aurait été probablement meilleur qu'il n'a été s'il était né en 2000, mais de là à dire qu'il aurait dominé encore plus largement, j'en sais foutre rien. Ca devient vraiment de la pure spéculation.

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Sans trop savoir pourquoi je me suis trouvé à revoir quelques walkout mythiques, genre Mac contre Mendes ou Till à son retour à Liverpool et on peut voir à quel point la foule manque maintenant. Quelles sont les chances d'après vous qu'après Septembre ou si tout va bien (comprendre compagnes de vaccinations ok) l'UFC pourrait nous pondre un event à Paris avec Gane? Peut être même peut on rêver à un Gane Ngannou dans certaines circonstances.

Putin ce serait bon!

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