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yipiyo

Topic des guitaristes

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Si t'es motive et que tu t'investir a fond ça va le faire. En revanche tu devrais clairement prendre des cours. J'ai fais les 6ers mois tout seul maintenant j'ai un prof et une pédagogie adaptée à mes besoins/envies. Top.

Si tu veux juste gratouiller une folk c'est bien mais si tu veux vraiment devenir guitariste l'électrique c'est quand même beaucoup mieux. Ne serait-ce que parce que tu pourras bosser avec un looper...

Bon courage et t'inquiète pas pour tes doigts (enfin t'avais qu'à te mettre à l'électrique aussi ;-)

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L'embarras du choix :)

Jai jamais vraiment envisagé de commencer par l'électrique. toujours eu l'impression qu'il était logique de commencer par la classique. Mais j'ai peut être tort...

La facilité du transport aussi est un plus pour la classique imo

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Détrompe toi l'électrique sera bcp moins fragile (solidbody). Et maintenant tu as plus besoin de te déplacer avec un ampli, tu peux jouer au casque. J'ajoute que tu peux très bien jouer sur une électrique sans ampli. L'électrique c'est plus facile parce que les cordes sont plus souples et les techniques à la main gauche plus abordables. C'est aussi a mon avis bcp plus large comme palette de sons et donc In fine tu passeras à l'électrique rapidement si tu continues.

De toute façon si tu accroches tu auras bientôt plusieurs guitares....

Je suis un peu dans ton cas, j'ai commencé à 35 ans après des années de frustration. La clef je pense que c'est vraiment l'investissement personnel et de mon côté j'ai du faire des choix d'organisation pour le dégager le temps que je savais nécessaire à la pratique. Comme je le disais les premiers mois j'ai bosse tout seul. J'ai pris des cours sur IMusic School ce qui me semble unie bonne idée pour un autodidacte. Tu profiteras d'une progression et d'une pédagogie intéressante avec surtout des vidéos qui te permettent quand même de bosser sérieusement et à ton rythme. Ensuite sur Internet tu as effectivement plein de ressources gratuites, le problème c'est de trouver les bons cours qui correspondent a ton niveau et qui vont te faire progresser sans prendre non plus de mauvaises habitudes. Pas évident.

Les leçons concernant les morceaux à apprendre c'est un peu casse-gueule parce qu'effectivement tu as plein de trucs pourris mais bon tu trouveras vite les "bons" mecs sur la Toile.

De mon côté j'ai eu une approche bcp plus radicale puisque j'ai quasiment pas essaye de jouer un morceau les 6 premiers mois. Je n'ai fais que de la pratique d'exercices et des cours qui n'étaient pas basés sur des chansons. Je le regretté pas parce que j'ai acquis rapidement une base technique qui m'a peis de passer à autre chose. Mon objectif étant d'intégrer un cours dans une école de musique à côté de chez moi que je connaissais pour y avoir mis mes gamins.

J'ai donc intégré un cours avec 3 autres guitaristes qui avaient 1 à 2 ans de pratique et clairement avec un prof c'est autre chose. En 2 ans de cours et avec pas mal de pratique à la maison j'ai désormais une vraie base de guitariste qui me permet de jouer à peu près tout en bœuf et en groupe, d'improviser, d'accompagner des chanteurs (en transposant si besoin) voire de composer (harmonie et théorie). Mon école est top, je regrette pas l'investissement (1K l'année) et surtout je peux partager et progresser avec d'autres guitaristes en herbe (on répète souvent ensemble hors des cours). Et chaque année on fait un gros concert en juin où on appréhende le jeu en groupe, la finalité de cette pédagogie étant de jouer en groupe justement.

Le principal problème de ne pas prendre de cours à mon avis et que si tu n'as pas de guitaristes ou musiciens dans ton entourage proche tu vas vite tourner en rond. Et donc tu risques de te démotiver.

Aujourd'hui je joue avec mon fils et c'est vraiment fun de partager ça avec lui :)

Hésite pas si t'as des questions matos je suis devenu un geek addict.

Edited by Boba Fab

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Le mal de doigt je dirai quelques mois, le temps que la corne se forme. Ça dépend de ton assiduité aussi. T'aura moins mal aux doit sur une classique > electrique > folk. Surtout une folk bas de gamme avec des cordes de m**de et un manche ultra dur ça va faire mal. J'ai commencé la dessus je m'en suis remis cela dit. Si tu part sur une folk teste en plusieurs et prend celle que tu trouvera la plus souple au niveau du manche dans la gamme de prix qui t’intéresse.

 

+1 avec Bolivio, oublie le jeu en arpège, c'est beaucoup plus long à apprendre que de jouer en rythmique avec les accords majeurs A B C D E F G (do ré mi... en anglais) qui te permettrons de jouer rapidement énormément de truc.

 

Et oublie le solfège aussi, sa sert à rien sauf si tu veux devenir Eric Clapton, et ne fera que rendre ton apprentissage extrêmement chiant.

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+1 avec boba sur le coté electrique/souplesse/fun.

 

Et puis rajouter de la disto sur hotel california ca permet de faire croire plus vite qu'on joue passablement :)

 

Pour le matos débutant, effectivement plus besoin de se trimballer un ampli pour l'electrique, meme avec un smartphone ca suffit : http://www.ikmultimedia.com/products/irig/

 

Dans un premier temps tu sera de toutes façons devant ton pc a regarder des vidéos/regarder des tablatures/switcher sur youporn pour te faire de la corne. Donc le coté transport est pas primordial.

Edited by SplashyMcSplash

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Et commence aussi à savoir retrouver les notes sur le manches. Au moins sur les cordes de Mi et de La (les 2 plus grosses).

Quels genre de morceaux tu voudrais savoir jouer ?

 

Et je le répète mais avoir une pédale de looper, c'est à mon avis indispensable et très rapidement.

Objectif pouvoir sur un morceau quel qu'il soit poser une ligne de basse, plaquer la grille d'accord et ensuite jouer la mélodie par dessus. C'est bcp plus fun de pouvoir jouer toutes les parties de guitare d'un morceau plutôt que juste la mélodie ou juste la grille d'accord. Sans compter que très rapidement ça te permettra de pouvoir commencer à improviser sur des gammes simples.

 

Je travaille beaucoup plus et beaucoup mieux avec un looper que sans.

Budget 80-100€ pour une pédale d'occase type Ditto Looper de chez TC, ou un peu plus pour une Boss RC-2 (t'as le tempo en plus ce qui est quand même pas mal).

 

Si t'as un budget de 300 à 400€ pour le matos, tu prends un combo Yamaha Pacifica d'occase (meilleur rapport qualité-prix possible) + un petit ampli à modélisation ou un Amplug (pour jouer au casque) et un looper.

Avec ça t'es paré pour 2/3 ans facile :)

Edited by Boba Fab

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Voilà un exemple des partitions sur lesquelles je travaille dans mes cours avec donc 3 parties distinctes à jouer (1 ligne de basse, des accords et une mélodie) :

 

 

gallery_1726_521_123.png

 

Ici il n'y a que l'intro et le couplet et pas le refrain. Avec un looper tu pourras facilement empiler tout ça et arriver à un résultat sympa rapidement. C'est pas un morceau très difficile (à condition de maitriser les barrés obvious)... Note que comme c'est un truc que j'ai piqué à mon fils, c'est niveau débutant et donc les positions d'accords indiquées sont "ouverts" et donc sans barrés à jouer.

 

Déjà ça te parle ce type de partitions / tablatures ? Tu déchiffres ? Tu comprends ce qui est écrit ?

Edited by Boba Fab

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C'est quand même archi basique de savoir déchiffré ça non ?

 

Ça fait 6mios que j'ai commencé, surtout avec la chaine youtube galagomusic, et j'ai la chance d'avoir pu récupérer une stratocaster gratos.

Pour la corne des doigts au début je jouais 5min et j'en pouvais plus mais ça vient très vite si tu joues tout les jours.

 

Bon par contre j'arrive pas à reconnaitre à l'oreille les accords de base, c'est normal ? C'est grave ? Ça se soigne ?

 

Comme dit plus haut l'étape barré est vraiment compliqué à passer, je commence à y arriver mais je suis vraiment lent pour me placer....

Par contre ça me fait vite très mal au canal carpien, là aussi, c'est normal ou ça vient d'une mauvaise position ?

 

En tout cas bobi, comme on a pu te le répéter, l'important est vraiment de jouer tout les jours, même si ce n'est que 15min.

Edited by Stanouf

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Par contre ça me fait vite très mal au canal carpien, la aussi, c'est normal ou ça vient d'une mauvaise position ?

Faut s'échauffer,faire des assouplissements toussa..perso ça fait 20 ans que ça m'fait mal.

http://www.ipsacoustic.fr/debuter-la-guitare/8-fmaj7-fa-barre/

 

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@Stanouf c'est basique mais visiblement Bobi débute tout juste. Pour les douleurs et d'autant plus si tu es autodidacte t'as peut-être quand même un souci de position...

Quand à ne pas reconnaître les accords a l'oreille après si 6 mois ça me semble standard :)

Je commence tout juste à pouvoir m'accorder à peu près à l'oreille (mais bon j'ai pas une super oreille)

Pour en revenir à la pédagogie du débutant, je le redis mais s'astreindre à faire des exercices à la main gauche ça me semble hyper important au début. Des gammes ou même simplement travailler la dextérité des doigts et leur écartement tout en bossant les aller/retour à la main droite je pense que c'est bien plus important que de bosser 2 ou 3 chansons sans trop comprendre ce qu'on joue. C'est du tant de gagné pour plus tard.

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@Boba: merci pour tous ces posts, très interessant. C'est clair que ton argumentaire donne envie de pencher pour l'electrique.

Par contre, je ne compte pas commencer avant quelques mois. J'ai d'autres projets sur le feu donc chaque chose en son temps.

 

Concernant les tablatures, javais commencé à déchiffrer en 2008/2009 lors de mon 2eme essai mais j'avoue ne plus souvenir de grand chose.

 

Et je le répète, je prendrais un coach. Je n'ai pas la force mentale pour apprendre tout seul à 100% imo.

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Plus que de la force mentale (que tu auras si t'es motivé) c'est du temps qu'il va falloir trouver. Et donc prévoir l'organisation qui va avec (et ce que tu devras sans doute abandonner dans tes activités actuelles). Tiens nous au jus !

Edited by Boba Fab

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ca sert a rien d'avoii une bonne guitare pour debuter..prend une grosse bouze sur le boncoin que tu pourras beigner sans remors,ca suffira

a savoir,l'electrique est + facile a jouer.(une squier d'occaz est pas mal)

la seche faut diviser en 2 categories:cordes acier (folk) ou cordes nylon (classique)

le nylon n'est pas + facile a jouer mais arrache moins les doigts,interressant au debut qd on a pas de corne sur le bout des doigts.

 

dans tous les cas je te conseille de prendre de l'occaz,pour pas ou peu perdre a la revente...les annonces foisonnent de guitares bradées.

sinon,apprendre la gratte est tres tres long (et dur-) et engendre bcp de decouragement,les folds doivent approcher 95% au bout d'un an max,faut etre tres motivé et savoir que ca va prendre du temps avant de jouer ne serait ce que des songs simples de cabrel,mais si tu le sais, ca doit faire remonter tes chances de fold a 75%.

conseil jouer regulierement,tous les jours et pas juste 1h le w end,prof bof c cher et a moins de trouver un gourou c de l'argent gaché,une bonne methode,de l'obstination et de la rigueur suffit.

je voulais juste revenir sur ta 1ere phrarse, avec laquelle je suis pas trop d'accord.

 

Si tu débutes sur un mauvais instrument, tu vas galérer plus longtemps, prendre peutêtre des mauvaises habitudes, et surtout, tu vas pas te faire plaisir car plus de douleurs etc. Moi je joue depuis 14 ans maintenant et quand je joue sur un mauvais instrument, je suis moins bon, j'ai mal aux doigts et ça me gonfle.

 

Après d'accord avec toi que tu vas pas acheter une strat à 1000 euros pour débuter, c'est un peu cher.

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@Boba: merci pour tous ces posts, très interessant. C'est clair que ton argumentaire donne envie de pencher pour l'electrique.

Par contre, je ne compte pas commencer avant quelques mois. J'ai d'autres projets sur le feu donc chaque chose en son temps.

 

Concernant les tablatures, javais commencé à déchiffrer en 2008/2009 lors de mon 2eme essai mais j'avoue ne plus souvenir de grand chose.

 

Et je le répète, je prendrais un coach. Je n'ai pas la force mentale pour apprendre tout seul à 100% imo.

Je pense qu'il vaut mieux jouer genre 15 min tous les jours plutôt que une fois 3 h par semaine.

 

Les tablatures il y a plein de méthodes sur le net voire youtube, ça vient vite quand même

Edited by lazaridus

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je voulais juste revenir sur ta 1ere phrarse, avec laquelle je suis pas trop d'accord.

 

Si tu débutes sur un mauvais instrument, tu vas galérer plus longtemps, prendre peutêtre des mauvaises habitudes, et surtout, tu vas pas te faire plaisir car plus de douleurs etc. Moi je joue depuis 14 ans maintenant et quand je joue sur un mauvais instrument, je suis moins bon, j'ai mal aux doigts et ça me gonfle.

 

Après d'accord avec toi que tu vas pas acheter une strat à 1000 euros pour débuter, c'est un peu cher.

ce que jveux dire est qu'il n'y a pas besoin de prendrer une gratte chere,pensant que ca va motiver a jouer par exemple

de toute maniere aucune gratte ne sonne sous les doigts d'un debutant et meme sur ceux d'un joueur mediocre.

c juste insupportable..

ce qu'il faut bien regarder est la taille du manche pour qu'elle doit adaptée a sa taille/poignet,cordes nylon/acier,l'ecart entre les cordes et le manche et la forme de la caisse une fois posée sur les genoux...c ca qui determine le confort de jeu et c ca dont a besoin un debutant,techniquement

 

et ces qualités tu peux les trouver aussi bien sur des grattes du BC a 50 euros que sur fender serie L

 

et puis apres,quand tu progresses,tu sais mieux ce que tu veux et si tu as progressé la il me semble logique de claquer un peu de sous pour acheter une gratte qui elle,sera destinée a "sonner" un peu mieux,et par la meme occasion a motiver un peu +

et aussi quand on voit le % d'echec,la guitare qui fini en deco et la perte sur le neuf,on peut trouver pas mal d'arguments pour commencer sur de la pas chere d'occaz (sauf pour la deco).

un pote a achete recement une takamine a 600e avec le corps ovale (je sais pas si c la denomination exacte),electro acoustique,parce que elle etait belle..ba il est gené quand il la pose sur les genoux

Edited by bitoq

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ce que jveux dire est qu'il n'y a pas besoin de prendrer une gratte chere,pensant que ca va motiver a jouer par exemple

de toute maniere aucune gratte ne sonne sous les doigts d'un debutant et meme sur ceux d'un joueur mediocre.

c juste insupportable..

ce qu'il faut bien regarder est la taille du manche pour qu'elle doit adaptée a sa taille/poignet,cordes nylon/acier,l'ecart entre les cordes et le manche et la forme de la caisse une fois posée sur les genoux...c ca qui determine le confort de jeu et c ca dont a besoin un debutant,techniquement

 

et ces qualités tu peux les trouver aussi bien sur des grattes du BC a 50 euros que sur fender serie L

 

et puis apres,quand tu progresses,tu sais mieux ce que tu veux et si tu as progressé la il me semble logique de claquer un peu de sous pour acheter une gratte qui elle,sera destinée a "sonner" un peu mieux,et par la meme occasion a motiver un peu +

et aussi quand on voit le % d'echec,la guitare qui fini en deco et la perte sur le neuf,on peut trouver pas mal d'arguments pour commencer sur de la pas chere d'occaz (sauf pour la deco).

un pote a achete recement une takamine a 600e avec le corps ovale (je sais pas si c la denomination exacte),electro acoustique,parce que elle etait belle..ba il est gené quand il la pose sur les genoux

bon on est d'accord en fait, je voulais juste lui dire de ne pas apprendre sur une guitare vraiment pourrie.

 

Pour revenir sur l'apprentissage, travailler les gammes pentatoniques me semble une bonne idée pour comprendre son manche, et être capaple de transposer un solo dans une autre tonalité.

 

Et puis bosser des morceaux que l'on apprécie. Pour moi, ça a été tablatures avec la chanson en fond sur laquelle j'essayais de jouer. Sur youtube, il y a pas mal de guitar backing track, des chansons dans laquelles les guitares ont été mutées : ça permet d'avoir la rythmique sans être pollué par le son des guitares.

Edited by lazaridus

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Et commence aussi à savoir retrouver les notes sur le manches. Au moins sur les cordes de Mi et de La (les 2 plus grosses).

Quels genre de morceaux tu voudrais savoir jouer ?

 

Et je le répète mais avoir une pédale de looper, c'est à mon avis indispensable et très rapidement.

Objectif pouvoir sur un morceau quel qu'il soit poser une ligne de basse, plaquer la grille d'accord et ensuite jouer la mélodie par dessus. C'est bcp plus fun de pouvoir jouer toutes les parties de guitare d'un morceau plutôt que juste la mélodie ou juste la grille d'accord. Sans compter que très rapidement ça te permettra de pouvoir commencer à improviser sur des gammes simples.

 

Je travaille beaucoup plus et beaucoup mieux avec un looper que sans.

Budget 80-100€ pour une pédale d'occase type Ditto Looper de chez TC, ou un peu plus pour une Boss RC-2 (t'as le tempo en plus ce qui est quand même pas mal).

 

Si t'as un budget de 300 à 400€ pour le matos, tu prends un combo Yamaha Pacifica d'occase (meilleur rapport qualité-prix possible) + un petit ampli à modélisation ou un Amplug (pour jouer au casque) et un looper.

Avec ça t'es paré pour 2/3 ans facile :)

Tout à fait d'accord avec l'idée du looper, c'est vraiment génial et ça permet aussi de progresser au niveau rythme de la musique ( savoir bien caler la boucle)

 

d'autre part, j'ai commencé sur le combo Pacifica, c'est un bon rapport qualité prix, j'ai toujours ma pacifica, que j'utilise des fois.

 

L'idée des amplug est très bonne aussi, j'en ai un le VOX AC 30, c'est pratique pour voyager, tu peux le brancher au casque, sur ta chaine hifi ou sur un petit 2.1, et le son est plutot bon. De plus sur celui que j'ai, il y a une entrée auxilliaire pour pouvoir brancher ton mp3, ou un PC, très pratique. C'est pas très cher genre 30 40 euros. Par contre, n'achètes pas celui avec un delay (signature satriani) ou un chorus, etc, les piles ne tiennent même pas 6 h, alors que le mien tient des journées. tu peux par contre utilser tes effets normalement (sachant que l'amplug sera à la fin, et donc la saturation aussi, cf ordere des effets)

 

http://www.thomann.de/fr/vox_amplificateur_casques.html

Edited by lazaridus

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un pote a achete recement une takamine a 600e avec le corps ovale (je sais pas si c la denomination exacte),electro acoustique,parce que elle etait belle..ba il est gené quand il la pose sur les genoux

C'est une jumbo je pense, faut se la trimballer.. ;)

 

Guitares_folk_LAG_T200_Jumbo_1.jpg

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