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ça ne sert a rien de ressasser le passé. des trucs pas nets y'en a eu dans tous les cercles, et pire qu'a clichy.

D'autre part, si le rake était cher, il l’était moins qu'en casino (4% no cap) en tout cas sur les gros pots et les grosses limites de jeu, et il y avait une sorte de "rakeback". ça risque désormais de s'aligner avec les caz...

 

@HasuRoacHmerci pour tes explications/réponses, mais on en connaissais déjà quasiment la totalité. 

Mon post s'adressait à la nouvelle équipe qui est en train de réfléchir/ré-organiser l'offre et les conditions de jeu, et autant qu'il le fasse en connaissant les doléances des joueurs.

Modifié par loorent

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il y a 57 minutes, loorent a écrit :

ça ne sert a rien de ressasser le passé. des trucs pas nets y'en a eu dans tous les cercles, et pire qu'a clichy.

 

J'ai horreur de ce genre d'excuse "il y a eu pire ailleurs" c'est comme dire " ça va je l'ai violé mais le l'ai pas décapité, je suis un gentil" .

En plus j'ai presque rien dit, j'aurai pu en dire bien plus.

 

il y a 58 minutes, loorent a écrit :

D'autre part, si le rake était cher, il l’était moins qu'en casino (4% no cap) en tout cas sur les gros pots et les grosses limites de jeu, et il y avait une sorte de "rakeback". ça risque désormais de s'aligner avec les caz...

4% pour une 50 ça reste correcte et inférieur au tarif des cercles, par contre pour une 100 énervée, une DC ou plus c'est saigner les joueurs.  D'ailleurs ce n'est pas le % qui est gros c'est la non présence de cap, l'aria cité précédemment c'est 10% de rake mais capé à 5$. 

Le prélèvement horaire est une chose très intéressante pour les joueurs, pas pour la société. Tant mieux si ils le font, par contre passez pas 10 min à le payer, c'est une perte de temps pour tout le monde.

 

il y a 59 minutes, loorent a écrit :

Mon post s'adressait à la nouvelle équipe qui est en train de réfléchir/ré-organiser l'offre et les conditions de jeu, et autant qu'il le fasse en connaissant les doléances des joueurs.

Je ne pense pas que la nouvelle patronne va changer beaucoup de chose, le CCM était une entreprise avec de larges bénéfices, on ne change pas une recette qui fonctionne. Surtout quand on a un quasi monopole dans le domaine. 

 

Il manquait quelques doléance dans ta liste. Je l'ai complété, et d'autre la continueront. 

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Il y a 7 heures, HasuRoacH a écrit :

Voilà parce que quelques croupiers sont pourris, tout les croupiers sont pourris avec un petit peu de complotisme derrière.

 

Je vais parler au nom de tout les croupiers (oui, je me le permet), on en a strictement rien à faire de qui gagne ou perd sur une table de poker, idem pour les patrons de casino/cercle/club. 

Il y a du rake quoi qu'il arrive que vous soyez X,Y, Z, un bilboquet ,le pape, perdant ou gagnant la maison prendra du rake.

 

Ce que vous n'avez pas fait attention c'est que le rake au CCM était extrêmement élevé, ça n'aide pas à avoir énormément de joueurs gagnants.

Tandis qu'à Vegas les casinos se battent pour avoir un rake le plus bas (l'aria c'est 10% capé à 5$) les cercles parisiens saignaient leurs membres tout en pleurant que c'était l'état le méchant qui prenait tout l'argent, alors qu'on le sais maintenant, pour tout les cercles d'ailleurs, la majeure partie du blé était détournée.

 

Quant aux joueurs venant faire la manche, c'est l'expression correcte, dans le cercle pour les jouer sur l'étoile, je ne comprend pas que ça soit autorisé, ça transforme le cercle en cour des miracles. 

 

Pour le Maroc ce qui est marrant c'est que le casino de Marrakech appartient à la même famille que le CCM ( les filles de  Jean Bauchet, patron du moulin rouge, directeur du casino forge les eaux, directeur du théâtre châtelet, fondateur du casino de Marrakech, fondateur du ccm, directeur du casino de paris ) et j'ai entendu bien pire histoire là bas. 

J'ai rien dis par rapport au croupiers, c vous meme qui aviez expliqué que certains trichait, et perso je trouvais ca credible au ccm vu certains joueurs qui fréquentait ce cercle, 

Manipulé des cartes beaucoup de personnes sont capable de le faire,  pour ca qu il faut bien surveillé les tables et signalet tout comportement anormal,

Quand a Marrakech , il doit surement s en passer d choses que j'ignore mais en tout les cas dans ce cercle et les alentours on s y sent bien et en sécurité en tant que joueurs

Au ccm j'ai vu d innombrable fois des joueurs manquer de respect a d'autres joueurs ,agressivité mauvaises paroles et meme insultes sans sanctions, sans compter les risques d'agression a la sorti du ccm pour a peine 2k, choses qu on ne trouve pas a Marrakech, 

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Je trouve quand même hallucinant que les propos de @HasuRoacH ne fasse pas plus réagir. Peut-être que tout le monde était au courant mais pour un joueur de passage comme moi (10 ou 15 sessions max de CG par an) c'est juste scandaleux. Evidemment je sais bien qu'il y a 0% de chance que cela ait joué dans mes résultats au CCM mais au niveau de la confiance et du plaisir de jeu c'est juste atroce.

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il y a 43 minutes, Texas_VZ a écrit :

Je trouve quand même hallucinant que les propos de @HasuRoacH ne fasse pas plus réagir. Peut-être que tout le monde était au courant mais pour un joueur de passage comme moi (10 ou 15 sessions max de CG par an) c'est juste scandaleux. Evidemment je sais bien qu'il y a 0% de chance que cela ait joué dans mes résultats au CCM mais au niveau de la confiance et du plaisir de jeu c'est juste atroce.

Dans tout milieu où il y a de l'argent il y a des magouilles / escroc c'est pas nouveau.

Me rappel a cadet quand j'étais "reg" certains croupiers me proposait des parties privés chez eux. Donc tkt pas que joueurs et croupiers sont proches hors cercle et peuvent mettre en place des choses.

Les croupiers ont le Facebook des joueurs etc

On vit vraiment dans un monde de brute.

 

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Il y a 5 heures, HasuRoacH a écrit :

J'ai horreur de ce genre d'excuse "il y a eu pire ailleurs" c'est comme dire " ça va je l'ai violé mais le l'ai pas décapité, je suis un gentil" .

En plus j'ai presque rien dit, j'aurai pu en dire bien plus.

en fait tu n'as pas compris: je ne donne pas d'excuse.

Je voulais juste parler de l'avenir du cercle, et tu nous casses les bonbons a faire dériver la conversation sur le passé. c'est fini le CCM tel qu'on la connu, avec ses bons ET ses mauvais cotés.

Bien sur que c'est inexcusable.

 

Il y a 5 heures, HasuRoacH a écrit :

4% pour une 50 ça reste correcte et inférieur au tarif des cercles, par contre pour une 100 énervée, une DC ou plus c'est saigner les joueurs.  D'ailleurs ce n'est pas le % qui est gros c'est la non présence de cap, l'aria cité précédemment c'est 10% de rake mais capé à 5$. 

Le prélèvement horaire est une chose très intéressante pour les joueurs, pas pour la société. Tant mieux si ils le font, par contre passez pas 10 min à le payer, c'est une perte de temps pour tout le monde.

c'est l’état qui pose les règles de prélèvement dans les clubs, donc le sujet n'existe plus non plus. bien sur qu'il est trop élevé, mais 1) ça n'est pas le club qui est a mettre en cause et 2) va faire comprendre ça aux deputés...

 

sinon, on va juste attendre ce que la nouvelle patronne va faire avant de juger.

 

 

 

 

 

Modifié par loorent

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Il y a 2 heures, Texas_VZ a écrit :

Je trouve quand même hallucinant que les propos de @HasuRoacH ne fasse pas plus réagir. Peut-être que tout le monde était au courant mais pour un joueur de passage comme moi (10 ou 15 sessions max de CG par an) c'est juste scandaleux. Evidemment je sais bien qu'il y a 0% de chance que cela ait joué dans mes résultats au CCM mais au niveau de la confiance et du plaisir de jeu c'est juste atroce.

Bien sûr que ces propos sont scandaleux.

Maintenant le mec débarque de nul part et nous parle d'une histoire d'il y a quelques années maintenant.

Il aurait pu intervenir à l'époque et n'a rien fait.

Idem on en est où de la justice... l'enquête à aboutit sur quoi ?

Tu crois vraiment que ça nous choque pas de se dire qu'on a potentiellement joué pendant longtemps avec des tricheurs.

Moi la seul chose qui m’intéresse c'est de savoir si ce fonctionnement a perduré après le barrière et notamment à Clichy car il est évident qu'a Cadet il se passait des choses pas très claires.

 

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Il y a 2 heures, YOYODAUBER a écrit :

Bien sûr que ces propos sont scandaleux.

Maintenant le mec débarque de nul part et nous parle d'une histoire d'il y a quelques années maintenant.

Il aurait pu intervenir à l'époque et n'a rien fait.

Idem on en est où de la justice... l'enquête à aboutit sur quoi ?

Tu crois vraiment que ça nous choque pas de se dire qu'on a potentiellement joué pendant longtemps avec des tricheurs.

Moi la seul chose qui m’intéresse c'est de savoir si ce fonctionnement a perduré après le barrière et notamment à Clichy car il est évident qu'a Cadet il se passait des choses pas très claires.

 

A cadet ou wagram j'ai jamais constaté de choses anormal, comparer au ccm 

Meme dans tout endroits du monde agréé ou j'ai pu jouer au poker,  c clairement le seule endroit ou c etait  vraiment penible de faire des cessions positif,  j'ai constaté a plusieurs reprises des regs prendre de super pots ( face a moi et d autres ) avec des tres belles rencontres ou la ( victime ) doit jouer le coup a fond car jeux élevé, 

Certains fesais tout pour ce retrouver dans la meme table bizarrement, 

J'ai jamais constaté ca ailleurs, ou bien pas fait attention, car ailleur j'ai rarement perdu avec des jeux élevé , par rapport au ccm

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Il y a 3 heures, loorent a écrit :

c'est l’état qui pose les règles de prélèvement dans les clubs, donc le sujet n'existe plus non plus. bien sur qu'il est trop élevé, mais 1) ça n'est pas le club qui est a mettre en cause et 2) va faire comprendre ça aux deputés...

Pour les clubs je l'ignore, les lois ne sont pas encore mise en place faute de club, sinon pour les cercles c'est évident que c'est les cercles qui fixaient chacun le rake sinon il aurait été identique dans chaque cercle. 

Surtout que chaque cercle avait une politique interne différente par rapport au respect du rake:

-L'ACF était très stricte, l'over taille y était puni.

-Wagram récompensé les croupiers sur l'over taille (avec bénéf) , ils faisaient même des concours entre eux pour savoir celui qui en prenait le plus

-Cadet était à la tête du client.

-CCM la version officielle était "pas bien l'over taille" par contre j'ai vu des croupiers s'en vanter devant des floor sans avoir ni sanction ni réprimande d'ailleurs quand je suis parti tout ceux qui ont eu une promotion était des croupiers qui avaient la main lourde.

(Je n'ai pas travaillé à Wagram et Cadet, je rapporte ce qu'à dit des croupiers y ayant travaillé). 

 

---------------------------------------------------------------------

Pourquoi je sors de veilles histoire parce que j'ai quitté le CCM parce que je n'aimais pas ça et que je ne vais pas raconté des faits plus récents que je n'ai pas vu et que je ne connais pas. 

Il y a 5 heures, veuveclito a écrit :

Dans tout milieu où il y a de l'argent il y a des magouilles / escroc c'est pas nouveau.

 

Oui mais le problème c'est que dans les cercles parisiens il y en a aucun de propre.

 

Il y a 4 heures, zizicoincoin a écrit :

Nan mais en tournoi j' ai compris que il pouvait se passer des trucs, par contre en CG avec mélangeuse, je vois pas,si?

Les seuls problèmes avec les mélangeuses: elles tombent en panne souvent et elles abîment les cartes.

Question aléatoire elles sont excellente, les jeux ne sont jamais mélanger de la même façon.

 

Il y a 3 heures, YOYODAUBER a écrit :

Moi la seul chose qui m’intéresse c'est de savoir si ce fonctionnement a perduré après le barrière et notamment à Clichy car il est évident qu'a Cadet il se passait des choses pas très claires.

J'ai précisé quand ça été su, Hiet a été viré sur le champs ce qui est reproché c'est qu'il l'ont pas dénoncé à la police des jeux et aux casinos ce qui a permis l'affaire du BPT et d'avoir étouffé l'affaire. 

Ce que tu risques le plus dans un cercle, c'est la collusion entre joueurs, la main lourde sur le rake.

La maison n'a aucun intérêt a triché ou avoir des croupiers tricheurs.

-------------------------------------------------------------------

Sinon comme le cercle change de patron, tu crois franchement que Pascal & co vont lui dire tout les trucs pas net qu'ils ont laissé faire, non ils vont juste se vendre pour négocier un bon salaire et rester à la tête du cercle. 

Donc si on ne dénonce pas maintenant ça fini sous le tapis. Et les mêmes erreurs seront commises. 

Modifié par HasuRoacH

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Pourquoi se moquer ou méprisé des personnes quand ces derniers donnent des avis ou opinions différentes

On a un croupier ici qui nous dis qui se passait des choses anormal, après c'est sur que c pas dans l'intérêt des dirigeants de voir des tricheurs employé et que ca pourrait mettre un coup a leur reputation , mais quand il ya de l'argent il faut tjr se mefier, et normalement il faut punir severement ce genre de cas

C tres facile pour un croupier tricheur de faire gagner son ou ses poulains , il ya un paquets de personnes dans ce monde capable de manipulé les cartes de façon phénoménale , juste dans mon pays et ma ville ( casablanca) il y en a un bon paquets, alors j'imagine pas en europe

J'ai pu discuté avec plein de membres aussi qui trouvaient des choses etranges a ce niveau, surtout entres membres (regs ) qui apparement jouaient ensemble , et se retrouvaient souvent dans la meme table

 je passe des sejours assez souvent en france, des fois je rentre dans mon pays 4mois 5mois je reviens au ccm je revois les memes personnes au meme tables a chaque cessions casiment, c une coïncidence seulement ? Sans compter ces meme regs qui vous mangent des yeux quand vous avez enormement de jettons,

une fois 2 regs qui deja quelques tables plus loin n'arrêtait pas de m'observer, les deux etaient a tables  , j'en vois 1 venir a ma table tranquillement ,  et l'autre venir quelques instant apres , voyant  ca j'ai pris mes jetons il y avait presque 3k   et arrêté ma cessions qui etait tres positive,  meme en fesant la queue pour me faire payer je les voyais m observer discrètement, c la que je me suis posé des questions, javais meme peur en sortant , javais pris toute mes précautions avec les histoires deja entendu  d agressions dans les cercles parisiens

Sinon Ce qui es fait es fait on reviendra pas sur le passé, mais il faut que les prochains cercles luttent contre ce phénomène,  

Les joueurs cherchent avant tout a etre a l aise et se sentir dans un endroit sains pour pratiquer le poker, 

 

 

 

 

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Le 18/12/2018 à 21:43, HasuRoacH a écrit :

Pour les clubs je l'ignore, les lois ne sont pas encore mise en place faute de club, sinon pour les cercles c'est évident que c'est les cercles qui fixaient chacun le rake sinon il aurait été identique dans chaque cercle. 

Si, c'est en place, il existe deja un club,  le paris Elysée club depuis début septembre.

le rake est le même qu'en casino et c'est mis en place par l'état : 4% no cap ; limité a 75€ sur les 5/10; 100€ sur les 10/20...

les cercles on s'en fou ça n'existe plus.

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Le 18/12/2018 à 21:43, HasuRoacH a écrit :

Pour les clubs je l'ignore, les lois ne sont pas encore mise en place faute de club, sinon pour les cercles c'est évident que c'est les cercles qui fixaient chacun le rake sinon il aurait été identique dans chaque cercle. 

Surtout que chaque cercle avait une politique interne différente par rapport au respect du rake:

-L'ACF était très stricte, l'over taille y était puni.

-Wagram récompensé les croupiers sur l'over taille (avec bénéf) , ils faisaient même des concours entre eux pour savoir celui qui en prenait le plus

-Cadet était à la tête du client.

-CCM la version officielle était "pas bien l'over taille" par contre j'ai vu des croupiers s'en vanter devant des floor sans avoir ni sanction ni réprimande d'ailleurs quand je suis parti tout ceux qui ont eu une promotion était des croupiers qui avaient la main lourde.

(Je n'ai pas travaillé à Wagram et Cadet, je rapporte ce qu'à dit des croupiers y ayant travaillé). 

 

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Pourquoi je sors de veilles histoire parce que j'ai quitté le CCM parce que je n'aimais pas ça et que je ne vais pas raconté des faits plus récents que je n'ai pas vu et que je ne connais pas. 

Oui mais le problème c'est que dans les cercles parisiens il y en a aucun de propre.

 

Les seuls problèmes avec les mélangeuses: elles tombent en panne souvent et elles abîment les cartes.

Question aléatoire elles sont excellente, les jeux ne sont jamais mélanger de la même façon.

 

J'ai précisé quand ça été su, Hiet a été viré sur le champs ce qui est reproché c'est qu'il l'ont pas dénoncé à la police des jeux et aux casinos ce qui a permis l'affaire du BPT et d'avoir étouffé l'affaire. 

Ce que tu risques le plus dans un cercle, c'est la collusion entre joueurs, la main lourde sur le rake.

La maison n'a aucun intérêt a triché ou avoir des croupiers tricheurs.

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Sinon comme le cercle change de patron, tu crois franchement que Pascal & co vont lui dire tout les trucs pas net qu'ils ont laissé faire, non ils vont juste se vendre pour négocier un bon salaire et rester à la tête du cercle. 

Donc si on ne dénonce pas maintenant ça fini sous le tapis. Et les mêmes erreurs seront commises. 

Et de tomber sur des joueurs qui evoluent ensemble, etait ce possible, je sais pas pourquoi mais j'avais  l'impression que c'était le cas dans les tables 2-4, peut tu confirmé pour en avoir le coeur net, ou c seulement une mauvaise pensé de ma part

De la la difficulté pour un joueur au ccm de faire des cessions positives

l'époque ou de nombreux cercle vivaient a paris, comme cadet et wagram ou j'était inscrit , c'était complètement différent, a.casi chaque cessions je rentrait sur une table et jouait perpétuellement face a des membres qu on a peu ou pas l'habitude de voir , au pire les habitué tu les retrouvé isolé sur une table

Au ccm meme 6mois de stand by tu reviens tu peut retrouvé 2 ou 3membres ( certains au comportement suspect  analysant tout meme sur les autres tables ) être sur ta table encore et meme personnage (j'ai une memoire d'éléphant) , souvent ca me poussait a jouer en 1-2 juste par rapport a ces details,

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En attendant pour mon retour a paris pour cette fin d année , pas de poker, 

Habituellement a chaque sejour je preparais mon budget et cessions poker, mais la rien , aucun endroit pour joué, c triste pour une des top ville europeene,  

Je me rappelle comme si c'était hier avec nostalgie d une fin d'année 2011  casi toute mes cessions etait tres positive dans les differents cercle parisien,  le choix etait large , pas de liste etc , 

, c'était le bon vieux temps j'ai l'impression qu a paris a l'avenir ca sera plus jamais comme cette ( belle) epoque, j'espère me tromper

 

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Il va troll encore longtemps celui la? Pas besoin d'être pro ou reg, pour quand c'est possible changer de table afin de se retrouver avec le ou les joueurs faibles et de discuter de ces coups par le suite qu'ils se passent à ta table ou sur une autre, si tu ne fais pas ça, pose-toi des questions sur ton approche concernant le jeu du poker du Texas peut être.  

Modifié par VG 5.1

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Suis complètement d'accord avec nahdate, je trouve abusé de se retrouver systématiquement à  la même table de reg alors qu'il y a quand meme 2/3 tables qui tourne, une fois j'ai même vu quatre 100 en même temps !!!

Avant on avait pas ce problème et pourtant moi aussi je jouais souvent que ce soit à wagram, cadet, haussmann, au CCM ou ou l'acf, et ba bizarrement on retrouvait moins les mêmes têtes, il y avait quoi 20/25 table a 100 qui tournait, et ba les reg etaient plus respectueux a cette époque, on retrouvait moins les mêmes a table pourtant avec autant de table il y avait autant de fois plus de chance de les retrouver non...cest QFD !!!

 

VG51 tu peux arrêter de bash sans arrêt ?? Suis sur que tu fais partie de ces genres de reg que décrit héros !! Un gars qui est capable de changer de table juste parce qu'elle a l'air intéressante et plus facile, en fait le plaisir du jeu tu connais pas ??

Moi je suis d'accord clichy c'était abusé, toujours les memes gars qui jouaient, a croire que les gens ne voulaient pas jouer ailleurs !!

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Il y a 9 heures, VG 5.1 a écrit :

Il va troll encore longtemps celui la? Pas besoin d'être pro ou reg, pour quand c'est possible changer de table afin de se retrouver avec le ou les joueurs faibles et de discuter de ces coups par le suite qu'ils se passent à ta table ou sur une autre, si tu ne fais pas ça, pose-toi des questions sur ton approche concernant le jeu du poker du Texas peut être.  

Pas que ca a faire de me préoccupé de qui a gagner quoi avec.quoi ,qui a cashout combien, qui joue comment etc

Je viens jouer mon jeu, si je peu me souvenir de certains joueur et leur façon de jouer tans mieux sinon tant pis , 

Daccord avec toi pour changer de table, mais quand tu change de table avec  un ou deux  voir 4 acolyte qui tente de se retrouver dans la meme table ,la non

Comment tu le.prendrais si tu irais dans un endroit etranger pour toi et voir des types ( qui dorment dans le cercles ou casino car a chaque cessions tu les retrouve) tenté de rentrer dans ta table , surtout que c pas la.premiere fois que tu les a vu procédé de cette façon,

Ét pourquoi etre méprisant dans les.post, detend toi , 

 

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