[$5-$10] Big hand in multiway

[Yaya CPiste Holothurisme : +25 % 1414 posts]

Table Jackpot #1304229 (Real Money)

Seat 4 is the button

Total number of players : 9

Seat 9: minimaltech ( $280.07 USD )

Seat 6: Yaya17 ( $168.31 USD )

Seat 8: Hancala ( $340 USD )

Seat 3: tornway ( $433.44 USD )

Seat 5: Winneflou ( $300 USD )

Seat 10: TheAnalyst2 ( $165 USD )

Seat 1: NM333 ( $445 USD )

Seat 4: Flenn2007 ( $68 USD )

Seat 7: iginla2tough ( $223 USD )

Winneflou posts small blind [$2 USD].

Yaya17 posts big blind [$5 USD].

** Dealing down cards **

Dealt to Yaya17 [ ]

iginla2tough calls [$5 USD]

Hancala folds

minimaltech calls [$5 USD]

TheAnalyst2 folds

NM333 calls [$5 USD]

>You have options at Table 125492 Table!.

tornway calls [$5 USD]

Flenn2007 folds

>You have options at Table 125492 Table!.

Winneflou calls [$3 USD]

>You have options at Table 125492 Table!.

Yaya17 checks

** Dealing Flop ** [ , , ]

>You have options at Table 125492 Table!.

Winneflou checks

Yaya17 checks

iginla2tough checks

minimaltech bets [$5 USD]

>You have options at Table 125492 Table!.

NM333 raises [$10 USD]

tornway folds

Winneflou folds

Yaya17 calls [$10 USD]

>You have options at Table 125492 Table!.

iginla2tough calls [$10 USD]

minimaltech calls [$5 USD]

** Dealing Turn ** [ ]

Yaya17 ??

Thoughts?

[manub Jon Snowroll (Winamax.fr) Invité spécial Holothurisme : +229 % 12695 posts]

Attention je n'y connais rien en limit mais... Check raise mieux que lead non? C'est plus dur pour eux de te croire sur une flush depuis le BB non relancé et tu devrais pouvoir arracher des bets au turn et à la river contre une Q ou deux paires.

[REnaud123 eborel123 (PartyPoker.fr) CPiste Holothurisme : +295 % 275 posts]

bah pas grand chose a dire sur ce genre de main...sinon,

un super draw implique que le board est drawy, donc si le relanceur au flop a une possibilite non negligeable d'etre sur un draw, il faut 3bet le flop et miser turn et river. (un 3 bet au flop per se est +ev et contrebalance legerement le fait de depenser un bb a la river). Sinon, cold call le flop et esperer toucher est ok. Si c'est avec l'intention de relancer le turn, je pense pas que les avantages (principalement, le fait d'ecarter plus probablement le joueur misant initialement au flop) contrebalancent le fait de depenser 2 voire 3 bb au turn.

Apres au turn, miser est bien meilleur que cr a priori, les raisons: principalement risque de check through car couleur evidente, eviter de depenser 4bb si couleur plus haute si le joueur ne surjoue pas ses mains, etc...

Toutes les lignes sont tout de meme envisageables, ca depend des joueurs en face.

[Yaya CPiste Holothurisme : +25 % 1414 posts]

Salut Renaud, content que tu prennes le temps de répondre a ce post (merci aussi a Manub). J'ai smooth call au flop pensant que j'avais ~0% de fold equity (mais je raisonne peut-etre en joueur de NL).

Yaya17 calls [$10 USD]

iginla2tough calls [$10 USD]

minimaltech calls [$5 USD]

** Dealing Turn ** [ ]

Yaya17 bets [$10 USD]

iginla2tough raises [$20 USD]

>You have options at Table 125492 Table!.

minimaltech folds

NM333 calls [$20 USD]

Yaya17 ??

[REnaud123 eborel123 (PartyPoker.fr) CPiste Holothurisme : +295 % 275 posts]

bon j'avais pas vu qu'il y avait autant de monde preflop, je pense que sur ce board avec tour ce monde, il faut 3bet pour value et checker le turn ui, en esperant que des joueurs feront des loose call sur un tel board.

[arctictisek CPiste Holothurisme : +43 % 1556 posts]

Je lead turn, pour éviter le check-through, et vu le multiway, t'auras des clients.

Par contre, face au raise turn, je sais pas, ne pas fold, mais je sais pas si 3-bet...

[REnaud123 eborel123 (PartyPoker.fr) CPiste Holothurisme : +295 % 275 posts]

Pas evident, 3bet probablement. Le tirage max de couleur est cense relance au flop pour value, mais peut-etre c'est un concept qui lui est etranger, ou il ne voulait pas que sa main soit faceup (encore que ce soit discutable).

[pascal69 CPiste Holothurisme : +11 % 470 posts]

Je serais bien tenté par le 3bet au flop sur une table loose preflop for value. Mais c'est pas obligé.

L'autre plan est de jouer passif : c/c F+T+R. Ce plan de jeu est préconisé par Jennyfer Harman dans SSII avec petit tirage hors position dans un pot multi-way.

Tu es hors position dans un multi-way pot avec un tirage non max : il n'y a aucun implied odd et c'est très difficile de rentabiliser. C'est impossible de protéger sa main et impossible de folder car le pot est trop gros. Bref, à choisir, c/c T + R;

Tu décides de miser, tu es raisé, le pot est gros (12BB): call T et c/c R.

EDIT: comme le dit REnaud, le tirage max est censé relancer preflop... Mais je connais très peu de joueurs de 5/10 ou 10/20 qui le font.

En short handed, si je connais les joueurs, je peux 3better le turn ici... ou folder.

[Cash_Vegas CPiste Holothurisme : +89 % 1155 posts]

C'est vraiment bizarre le Limit, j'y comprends rien

Mais les commentaires sont intéressants, très sympa à lire.

[dubel CPiste Holothurisme : 0 % 86 posts]

Tu fais un coldcall sur le flop indiquant clairement que tu es sur un draw, le valet réalise aussi bien le tirage couleur que quinte, tu te dois donc de faire un donk bet sur le turn, pour te garder d'un check behind.

[guignol Team Winamax Holothurisme : +74 % 6693 posts]

perso je lead flop et reraise jusqua cap (si possible). Ensuite lead turn.

[Yaya CPiste Holothurisme : +25 % 1414 posts]

J'ai finalement 3-bet au turn payé par les 2 autres:

Yaya17 raises [$20 USD]

iginla2tough calls [$10 USD]

NM333 calls [$10 USD]

** Dealing River ** [ 2h ]

Yaya17 bets [$10 USD]

iginla2tough calls [$10 USD]

NM333 raises [$20 USD]

Call? 3-bet? Fold? et pourquoi?

PS: est-ce que qq'un check cette river?

[dubel CPiste Holothurisme : 0 % 86 posts]

J'ai finalement 3-bet au turn payé par les 2 autres:

Yaya17 raises [$20 USD]

iginla2tough calls [$10 USD]

NM333 calls [$10 USD]

** Dealing River ** [ 2h ]

Yaya17 bets [$10 USD]

iginla2tough calls [$10 USD]

NM333 raises [$20 USD]

Call? 3-bet? Fold? et pourquoi?

PS: est-ce que qq'un check cette river?

Call river, il peut te relancer avec un quinte, une plus petite couleur, etc, mais il peut avoir slowplay une meilleure couleur aussi. et si tu relance, le troisième joueur se couchera, donc, tu n'y gagne rien si tu gagne, et tu perds plus si tu perds.

Par contre, la river est incheckable, a mon gout.

[pascal69 CPiste Holothurisme : +11 % 470 posts]

c'est infoldable. Par contre check /call river me plait plus. Le seul danger c'est que le mec à ta gauche mise et l'autre raise, tu dois caller 2BB : mais tu peux folder parce que dans cette main il ne va pas pas raiser quelqu'un qui a raiser au turn sans rien.

Donc le c/c river me plait plus.

[KLB CPiste Holothurisme : -50 % 434 posts]

flop on peut eventuellement lead vu que ta draw est vraiment bonne, mais en multiway comme ici je prefere la jouer passif comme tu l'as fait, vu que t'as pas vraiment de fold equity sur tout le field

turn je lead parce qu'un check around serait catastrophique et que t'auras probablement quand même de l'action de la part de mains comme 2 paires ou AsQx. Du coup, 3 bet, faut arreter de psychoter, t'es encore bien devant leurs ranges, plus y'a au moins un des deux gars qui est paumé au milieu avec une draw ou que dalle, ce qui file pas mal d'overlay au pot.

river tu bet bien sur parce que le gars a pas cappé turn, ce qui est un peu naze: il te pille 4 BB turn 1 BB river s'il cap et que tu check call, 3 BB turn 2 BB river ici, ce qui est exactement pareil, sauf qu'il pillera que dalle river au gars qui s'est perdu dans tous les cas, donc autant mettre la patate tant qu'il est encore là. A moins que tu l'aies vu faire des trucs totalement abbérants, call juste son raise river, parce que tu commences à être battu relativement souvent.

mais SURTOUT: ne fold à aucun moment de la main . C'est du limit, payer 1 bet ou 2 alors que t'es derrière c'est ennuyeux, mais tenter de faire un laydown de ouf pour se rendre compte qu'on a foldé la meilleure main dans un pot énorme, c'est dramatique.