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sarah_conor

[Las Vegas] Vegas & compensation carbone

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Bonjour les loulous,

comme les plus chanceux d'entre nous... je décolle pour vegas la semaine prochaine... très grande joie et enthousiasme ! 

Mais un petit murmure me chagrine... le coût carbone du voyage.

Alors, certes la compensation carbone n'est pas la panacée ... mais pour l'instant, je n'ai rien de mieux pour la planète (et ma conscience).

Avez vous une réflexion sur le sujet ?

A ciao,

Cedric

 

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Hello!

c est rare de voir des gens se soucier de ça j ai l impression ici ;-)

Effectivement la compensation carbone ne va pas annuler les 3,5 tonnes de CO2 que tu vas produire pour aller à Vegas mais va permettre de financer des programmes qui contribuent de façon positive à l environnement (reforestation, mise en place de matériels moins polluants que ceux traditionnels dans les pays émergents…)

Je me suis vachement renseigné dessus dernièrement. Je pars aussi semaine prochaine et j ai opté pour la fondation Good Planet, qui est la fondation de Yann Arthus Bertrand. Et Pour info, 3,5 tonnes ça m a couté 84e de compensation ;-)

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Je me lance aussi dans la démarche d'essayer de compenser mes vols professionnels. 

J'ai sélectionné :

Reforestaction

WWF

Good Planet

Time for the planet

 

Pour estimer les dons que je devais faire, j'ai fait un bilan carbone en ligne du type :

https://nosgestesclimat.fr/fin?diapo=bilan&details=a2.12t1.82l1.22s1.11d0.36n0.07

 

Ca règle clairement pas toute la m**de que l'on génère avec nos vols mais c'est mieux que de ne rien faire à mon avis...

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Heureux de ne pas être le seul à me soucier de ça  !

Je réfléchis à une initiative pour améliorer l'impact de notre jeu favori...

En substance... notre passion n'apporte pas grand chose a la société autant essayer de faire en sorte d'en limiter les conséquences négatives. 

On pourrait inciter :

- à la compensation carbone des trajets

- les casinos à réduire leurs consommations d'énergie 

- les casinos à développer la biodiversité 

- les sites de jeux à améliorer le bilan carbone de leurs serveurs

- + toutes les initiatives auxquelles on pourrait imaginer !

 

Qu'en pensez vous ?

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je vais jeter un pavé dans la mare mais j'ai une idée.

et si vous ne preniez pas l'avion pour eviter de rejeter du co2 ?

la planète et l'avenir de nos enfants n'est elle  pas plus importante que vos plaisirs de jeux ?

que c'est drole de voir ca .

restez chez vous et l'argent que vous vouliez donner aux associations faites le directement au lieu de vous donner bonne conscience a 10 000 metres d 'altitude. ca fait pas mal bobo vos histoires.

nan mais sérieux !!

déplacer cette section ailleurs dans une autre section les modos ca me fait tilter de voir ce bal des faux culs.

mdr je les imagines dans l'avion en train de se dire ooooh c 'est bien avant de partir mon argent a planté un arbre ( mais mon vol en bouzille 3)

j'ai pas pu m'empecher de ragir a cette hypocrisie.

 

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Nice troll !

Effectivement... on peut vivre dans une cabane au fond des bois en cueillant des champignons...

Tu es sur le CP... tu joues pas au poker ?

Si tu joues en live, tu pollues en allant au casino et en jouant ... si tu joues en ligne, le bilan carbone des serveurs est catastrophique.

Ah... kzu.... tu produits aussi du CO2 en commentant cet article... pourtant tu le fais !

On ne va pas arrêter de vivre... mais on peut aussi essayer de vivre en réfléchissant à son impact et en essayant de le limiter !

 

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il y a 56 minutes, kzu a écrit :

ragir

ce nouveau mot est superbe: entre rager et agir c'est validé :x

 

Et sinon je trouve ça dingue aussi sur le fond: planter (soit disant...) un arbre parce que je vais à Vegas (ou ailleurs) c'est quand même un sketch.

C'est bien des trucs d'occidentaux csp++++

Dans le même genre quand j'étais gamin c'était les associations caritatives pour envoyer de la bouffe aux Africains.

Je me demande toujours pourquoi les gens donnaient de l'oseille pour envoyer de la bouffe à des gens à 5000 bornes d'ici qui crevaient de faim, le tout en passant devant le clodo en bas de leur maison. Les mêmes qui passent en leur foutant des coups de latte pour que ça dégage ou qui ne l'ont même pas remarqué depuis 2 ans qu'il est là.

Les mêmes qui s'envoient des teilles de champagne et de bourgogne à 100€ pièces, s'achètent un portable par an grâce au travail des mêmes petits africains (ou sud américains) réduits en esclavage dans les mines de terres rares.

Je trouve tout ça tellement indécent, vraiment.

Aider des gens que tu connais pas c'est très bien évidemment, mais faire la leçon ou le dire aux autres pour sa bonne conscience ça me saoule tellement.

Pourquoi ne pas s'occuper de la mamie voisine toute seule que tu connais même pas alors que ça fait 10 piges que t'habites en dessous?

Idem pour un put1 d'arbre parce que prendre l'avion c'est mal.

Fin bref, moi aussi j'ai le droit de ragir bordel de m**de :D

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Il y a 1 heure, sarah_conor a écrit :

Nice troll !

Effectivement... on peut vivre dans une cabane au fond des bois en cueillant des champignons...

Tu es sur le CP... tu joues pas au poker ?

Si tu joues en live, tu pollues en allant au casino et en jouant ... si tu joues en ligne, le bilan carbone des serveurs est catastrophique.

Ah... kzu.... tu produits aussi du CO2 en commentant cet article... pourtant tu le fais !

On ne va pas arrêter de vivre... mais on peut aussi essayer de vivre en réfléchissant à son impact et en essayant de le limiter !

 

je fais tout ce que tu dis et je voyage bcp et pas en voilier.

mais je ne me donne pas bonne conscience avec des actions qui sont l'equivalent d'une goutte d 'eau dans la mer.

mais tu as l 'air tres sensible a la pollution et l'avion est horrible a ce sujet donc stop au moins ca mais garde le ternet tant pis faut bien polluer un peu. 

apres je ne suis pas comme toi visiblement. je suis absolument conscient de mes actions polluantes mais je ne fais pas le faux cul en disant ooooh mince ca pollue diantree!!!!! donnons une piecette aux organismes environnementaux pour qu'ils soulagent ma conscience. c'est ca que je souligne.

allez va planter des arbres mais vas y a pieds hein!!!! mdr

 

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Posted (edited)

On vous a pas demandé d'adhérer à la démarche ou de contribuer 😉

Après je remarque que ceux qui réagissent le plus violemment à ce genre de démarche sont aussi ceux qui ne font aucun effort au quotidien pour limiter leurs impacts. 

Perso je fais beaucoup d'efforts, mais il me reste encore quelques vols à faire, et plutôt que de juste me dire, "OSEF, j'ai qu'à être égoïste comme les autres et m'en branler" je réfléchis à ce que je peux faire à côté 

Mais bon, je cherche pas à vous convaincre vu les réactions épidermiques 😅

Edited by Acid baz

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il y a 1 minute, Acid baz a écrit :

On vous a pas demander d'adhérer à la démarche ou de contribuer 😉

Après je remarque que ceux qui réagissent le plus violemment à ce genre de démarche sont aussi ceux qui ne font aucun effort au quotidien pour limiter leurs impacts. 

Perso je fais beaucoup d'efforts, mais il me reste encore quelques vols à faire, et plutôt que de juste me dire, "OSEF, j'ai qu'à être égoïste comme les autres et m'en branle" je réfléchis à ce que je peux faire à côté 

Mais bon, je cherche pas à vous convaincre vu les réactions épidermiques 😅

avant de conclure que je ne fais rien ( tellement facile de prendre des raccourcis intellectuellement) tu devrais t interroger sur l'aspect un peu hypocrite de donneur de lecon.

tu n'es pas le seul a avoir changer certaines habitudes mooooonsieur

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Il y a 3 heures, kzu a écrit :

 

mdr je les imagines dans l'avion en train de se dire ooooh c 'est bien avant de partir mon argent a planté un arbre ( mais mon vol en bouzille 3)

 

 

Je comprends ta réaction. Cependant personne n'a dit que le fait de réaliser une compensation carbone annulait tes émissions de C02, c'est ce que je dis dans mon 1er message. Comme tu dis, le mieux resterait de ne pas prendre l'avion, c'est vrai.

Maintenant est-ce que ça veut dire qu'il ne faut rien faire si on décide de le prendre quand meme exceptionnellement?
Oui ma contribution est une petite pierre à l'édifice mais si beaucoup de gens s'y mettent, ok ça ne compensera pas totalement nos émissions mais cela aura quand même un impact positif d'un point de vue environnemental : modernisation des infrastructures vieillissantes et polluantes dans les pays en voie de développement, reforestation, sensibilisation au recyclage... Il existe plein de projets qui cherchent des financement et qui oeuvrent pour le bien de la planète.

Certains se donnent peut-être bonne conscience en se disant que leur voyage est neutre en carbone comme tu dis, mais je pense que la majorité qui investit dans ce type de projet est consciente que ce n'est pas le cas. Mais elle sait que c'est mieux que de ne rien faire du tout.
 

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Le 03/06/2022 à 16:02, sarah_conor a écrit :

Avez vous une réflexion sur le sujet ?

Tout simplement et comme dit précédemment, renoncer à ce voyage. En plus du vol transatlantique, le bilan environnemental d'un séjour à Vegas est un désastre quand on pense à l'eau, la nourriture ou l'énergie... D'un point de vu écologique c'est un des pire caprice que l'on peut faire imo.

Inutile d'être caricatural en disant que l'on devrais vivre dans une grotte parce que la vérité c'est que même le bilan carbone d'un smicard français est loin d'être soutenable.

 

il y a une heure, Acid baz a écrit :

Perso je fais beaucoup d'efforts, mais il me reste encore quelques vols à faire

C'est absolument délicieux de lire ça, on est pas rendu !

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Il y a 2 heures, kzu a écrit :

avant de conclure que je ne fais rien ( tellement facile de prendre des raccourcis intellectuellement) tu devrais t interroger sur l'aspect un peu hypocrite de donneur de lecon.

tu n'es pas le seul a avoir changer certaines habitudes mooooonsieur

en fait, je ne comprends pas la réaction. Où as tu vu quelqu'un qui donne une leçon ??

Il y a juste des gens qui disent : on a une passion, elle n'as pas très bonne pour l'environnement, que peut on faire pour continuer cette passion en limitant son impact.

 je ne vois pas le coté ridicule de la chose et la nécessité de caricaturer les propos.

 

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Il y a 2 heures, kzu a écrit :

avant de conclure que je ne fais rien ( tellement facile de prendre des raccourcis intellectuellement) tu devrais t interroger sur l'aspect un peu hypocrite de donneur de lecon.

tu n'es pas le seul a avoir changer certaines habitudes mooooonsieur

En fait t'es le seul dans l'agressivité depuis le début mec. 

Mais pas de soucis, c'est sans doutes parce que ton point de vue est le seul pertinent. 

Ciao

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Intéressantes vos réflexions sur la compensation, et c'est cool de voir que certains sont soucieux de leur impact, sans être donneurs de leçons.

Marrants aussi les boomers qui viennent, plein d'agressivité, critiquer et vous dire d'aller vivre dans une grotte.

Je travaille dans le développement durable, mais j'aime regarder la Formule 1 à la télé. Je dois quitter mon taf ?

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Pour éviter mon impact carbone, j'ai décidé de ne pas prendre l'avion et de ne pas aller à Vegas. Bon de toute façon je n'ai ni le niveau ni la BK ^^.
Plus sérieusement, quoi qu'on fasse, c'est une question de conscience et chercher des moyens de l'alléger, de moins culpabiliser, c'est toujours ça.
Mais comme on dit, quand on déforeste la forêt amazonienne, on aura beau le faire avec des tractopelles électriques à panneaux solaires, ça restera de la déforestation pour faire tourner le monde telle qu'il tourne mal. C'est un modèle de société qui doit fondamentalement et profondément changer, et nos concessions individuelles ne sont à peu près bonnes que pour notre conscience.
Le bouleversement des modes de vie et d'un modèle de société qui rendront une planète vivable à moyen et long terme, ça se décide à une autre échelle qu'ici. Mais je suis d'accord, c'est pas pour ça qu'il ne fait rien faire individuellement, pour sa propre conscience comme pour nos proches.

On peut compenser en versant une partie de nos gains à des associations qui agissent à l'échelles des lobbyings de décision (wwf, greenpeace, etc) ou soutenir les militants qui perturbent la symphonie de l'orchestre du titanic, comme l'a fait ce week-end la jeune activiste à roland garros.

 

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Perso je pense qu'il faut savoir vivre "normalement" sans avoir mauvaise conscience.

Prendre l'avion ce n'est pas "Mal" (1 ou 2 fois par an, pour des longs vols) pour Paris Marseille on privilégie le train.

Aller à Vegas ce n'est pas "Mal", mettre la clim ce n'est pas "Mal", (avec modération...etc)

Ces divertissements sont essentiels au mental et pour certains une pause bien méritée.

Avoir une conscience écologique est important mais il ne faut pas que cela devienne une obsession.

1 vol long courrier c'est une goutte d'eau dans l'ocean. Une croisiere d'un mega bateau c'est genre 1L pour comparer à la goutte. 

Apres je salue ton geste de donner à des associations écolos mais je pense que tout compter et "compenser" va trop loin.

J'ai même vu qu'il faut se limiter à 3 douches par semaine pour "sauver la planète"....Non il faut plutot s'occuper des méga pollueurs qui eux pour le coup n'en n'ont rien à cirer

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Posted (edited)

Assez fabuleux quand meme ces gens qui démontent ceux qui essaient de faire qq chose. Les mecs qui prennent l'avion en s'en battant les gonades on leur dit rien,par contre ceux qui essaient de faire qq chose, on leur chie à la gueule....

 

Comme ces cohortes de retards qui vont chi** sur Greta ou Hulot car ils ont déjà pris l'avion dans leur vie....

Bah cest sûr ne faisons rien et empêchons les gens qui veulent faire qq chose, c'est très sain et constructif...

 

Perso j'ai arreté de bouffer de la viande pour plusieurs raisons mais aussi parce que la production de viande pollue un max. Le mec qui ne fait rien mais qui va me critiquer car je prends l'avion pour Vegas, car cest donc "hypocrite" il mérite un taquet imo. Ces gens préfèrent être 100% cons que 75%, cest magique

Edited by bobilovic

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il y a 11 minutes, bobilovic a écrit :

Perso j'ai arreté de bouffer de la viande pour plusieurs raisons mais aussi parce que la production de viande pollue un max. 

Le bœuf tout particulièrement. Le porc et la volaille tu peux t'y remettre :)

 

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Edited by SuperCaddy

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Posted (edited)

Ca fait penser à des principes qu'on peut retrouver dans les religions.

Citation

L’indulgence est la rémission totale ou partielle devant Dieu de la peine temporelle encourue en raison d'un péché déjà pardonné. Cette rémission peut s'obtenir par diverses bonnes œuvres (pèlerinages, prières spéciales, visite de reliques, assistance à telle ou telle messe, etc.) ou par une contribution pécuniaire.

Si on pousse la logique, on arrive sur un système de crédit carbone. : les riches achètent le droit de polluer sans changer leur habitudes. Les pauvres ont plus le droit de polluer.

D'un point de vue écologique, Las Vegas devrait être raser.

Edited by AssKicker496

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j'ai lu qu'air France devrait attendre le 0 carbone net en 2050.

donc la compensation c'est pas bien ? parce que tout le monde industriel s'en sert (par ex, google annonce etre neutre en carbone depuis 2007)

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il y a une heure, loorent a écrit :

Quelle est la valeur de la compensation carbone ? Est ce une « vraie » compensation ?

Voilà un des vrais débat !

La valeur varie en fonction du pays : planter un arbre en France ou en Namibie n'a pas le même coût. C'est donc aussi un choix perso de compenser en France ou ailleurs (en gros entre 70 et 200€ pour aller à Vegas).

Vrai compensation ? : Oui et non... c'est pour ça que j'ai précisé d'emblé que ce n'est pas la panacée.

Oui, tu compenses le carbone que tu produis, mais le défaut de pas mal de compensations (notamment planter des arbres), c'est que ta compensation fonctionnera vraiment dans 10 ans (quand l'arbre pousse) alors que ta production est immédiate. Donc c'est mezzo.

Mais planter un arbre n'est pas la seule façon de compenser. Tu peux aussi aider à la recherche pour des systèmes de séquestration carbone, d'isolation de bâtiment, de plantation de haies végétale dans les champs (avec plein de vertus connexes),...

Bref le champs des possibles est large...

 

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