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Treatyoself

Winamax me bloque 400k+ sur des paris sportifs sans justification !

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C'est pour ca que cette affaire est curieuse, pourquoi W, avec en sus la pub qui risque de leur nuire / faire jurisprudence, s'entetent et font les morts en attendant...un site pareil doit avoir un certain nombre d'avocats specialisés, qui forcement ont qq chose sous le coude sinon c de l'inconscience..

 

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il y a 22 minutes, Al1 2large a écrit :

C'est pour ca que cette affaire est curieuse, pourquoi W, avec en sus la pub qui risque de leur nuire / faire jurisprudence, s'entetent et font les morts en attendant...un site pareil doit avoir un certain nombre d'avocats specialisés, qui forcement ont qq chose sous le coude sinon c de l'inconscience..

 

s'ils ont effectivement des preuves concrètes et solides de triches répétées tous les jours pendant des semaines, pourquoi ne pas l'avoir banni comme ivan deyra? pourquoi lui permettre de parier à nouveau et de tricher à nouveau? même ça pour moi c'est incompréhensible.

je sais bien que le cas deyra est différent car c'est du poker, mais là s'il s'agissait de violations répétées des cgu, la chose la plus simple et la plus évidente à faire c'est de virer le mec à vie, pas de le laisser continuer.

S'ils partent sur des arguments de pannes techniques, décalages involontaires, absence d'actualisation etc, c'est leur faute donc ils sont cuits. j'ai beau me creuser les méninges, je n'arrive pas à comprendre ce que ça pourrait être d'autre, je persiste à penser qu'ils n'ont rien de solide et c'est pour cette raison qu'ils ne peuvent pas le virer légalement sous peine de procès pour refus de vente et des amendes potentiellement encore plus lourdes que 400k

Un mec qui se fait choper en train de truander un casino, il est interdit d'entrer. Point barre. Tu le laisses pas re-rentrer un mois après sa dernière tentative

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Le 01/02/2022 à 12:45, Amikael a écrit :

Si OP avait validé ses paris live 1 par 1 il aurait été soit limité par ce qu'il est très réactif et prend trop de value quand les cotes ne s'ajustent pas correctement, soit suspendu si il avait un avantage déloyal/profité d'un bug . Ça semble être plutôt le premier cas et OP n'a rien à se reprocher. Mais si il suffit d'un seul bet abusif pour invalider tout le combiné...

Par ce que soyons clair c'est impossible d'être gagnant en live en france hors de ces deux cas de figures, et dans le 1er cas tu es limité très vite.
Mais comme les gains étaient encore en jeu, il n'aurait pas été surveillé jusqu’à ce qu'il cashout et ils auraient paniqué à ce moment là ??

Après quelques recherches sur google, j'ai pu retrouver des matchs du championnat colombien de l'an passé.

Le type a également passé des paris simples (1 seule sélection) et n'a jamais été inquiété apparemment.

j'ai trouvé plusieurs matchs pour lesquels il finit premier du hall of fame. un match date de début février et un autre début mars 2021

Il faudrait faire pareil pour tous les championnats sur lesquels il a parié, pour voir s'il a également fait des paris simples partout mais je ne trouve rien sur google.

En tout cas, pour pouvoir mettre autant sur du live betting sur une seule sélection pendant des semaines ou des mois, c'est que forcément wina est au courant à un moment ou à un autre, et met ses paris en attente ou le surveille. et s'ils le surveillaient commment a t-il pu tricher ou comment chez wina ne se sont-ils pas rendus compte des éventuelles failles sur tous ces matchs?

et comment ont-ils donc pu passer à côté de ses combinés énormes?

j'attends avec impatience le dénoueement de cette histoire, plus je cherche et plus je me dis que winamax va cracher sévère

edit: hmmm jai trop de mal pour poster, si un modo peut remettre bien les photos, merci

 

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Edited by Holalahola

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soit il y a des elements importants qu'on a pas en main et qui seront decisifs, soit W va devoir faire un gros cheque malgré leurs avocats que je suppose parmi les meilleurs.

Ou alors W joue sur un point de reglement pouvant etre interpreté a leur avantage en esperant que ca passe. Impatient de voir le CR du procés, si on le trouve qq part.

Si jamais W perd, qq a un ordre de grandeur de combien se monterait ce qu'ils auraient a payer comparativement a ce qu'ils on refusé de payer ?. Genre X a refusé de payer un pari a 50k en invoquant des motifs fallacieux, X doit payer combien pour cette tentative d'escroquerie ? Je parle pas de l'aspect purement penal mais des finances (amendes/remboursement/reparations/restitution.etc)

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Le 01/02/2022 à 14:00, Treatyoself a écrit :

Expliquez-moi comment je fais pour avoir de l'avance sur un direct d'un match joué au havre retransmis à la télé. Wina est à paris. Je suis dans le sud. Comment je fais pour avoir de l'avance? L'information du match m'arrive 10 secondes avant de leur arriver alors qu'il y a 800 km de plus à parcourir et qu'ils ont un service informatique à l'affût? 

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https://www.winamax.fr/paris-sportifs/match/22651731

 

ce match passait sur beinsport à 20h00 et il apparait avec le même intitulé et la même cote dans deux de ses combos. je comprends pas commen il aurait pu parier après un but. même avec un complice dans le stade, ça semble impossible de valider deux paris avant que W ne bloque les cotes. 

Bref ttes façons, W s'est tiré une balle dans le pied. En validant ses cashouts, ils ont acté que ses paris étaient ok. Revenir dessus alors que ce serait eux qui auraient m**dé des dizaines de fois...ils ont vraiment peur de rien che z winamax.

je crois moyen aux éléments qu'ils garderaient sous le coude en espérant que le gars aille en justice pour le niquer en retour

 

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Alors pourquoi ils paient pas ? Ou proposer un arrangement amiable a la limite. La rien, c'est bien qu'ils esperent gagner, j'ai du mal a croire qu'ils n'aient pas d'arguments significatifs.

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il y a une heure, Al1 2large a écrit :

Alors pourquoi ils paient pas ? Ou proposer un arrangement amiable a la limite. La rien, c'est bien qu'ils esperent gagner, j'ai du mal a croire qu'ils n'aient pas d'arguments significatifs.

Je ne me l'explique pas non plus. après on peut aussi dire que si le gars attaque c'est qu'il pense gagner.

J'ai vu qu'il a des paris sur le goldenboy jusqu'en aout l'an dernier, (toujours aussi folklo) ça veut dire que W l'a laissé rejouer chez eux. Donc le gars c'est pas al capone ou le chef d'un réseau mafieu kosovar. et la seule hypothèse de « fraude » vraisemblable qui reste c'est celle où il a réussi à placer des dizaines ou centaines (je sais plus) de paris après des buts.

Il a peutetre pas fait ça, mais admettons que ce soit ça. Si ça s'était produit qu'une fois et si W avait réagit rapidement et mis les cotes de tout le monde à 1 avant la fin du match, ils auraient fait correctement leur taf. Fin de l'histoire. Là, le mec a fait des paris simples et des combos galactiques presque ts les jours et ils ont été jusqu'à lui proposer quasi un demi millions d'euros puisqu'il dit qu'un de ses combos est passé de 200k de cashout à 50k. Et pour finir, W valide tous ses cashouts, ce qui signifie kils sont d'accord pour mettre légalement fin aux contrats de paris si j'ai bien compris tout en payant les autres parieurs gagnants sur ces matchs. Ya rien qui va.

Comment peuvent ils esperer gagner ce procès, c'est pas sérieux.

Quand le mec parie, je suppose que les buts sont pas affichés sur W et les cotes sont pas verrouillées non plus, alors c'est quoi sa faute au mec en fait. Il voit un aataquant seul face au gardien, il clique, le temps que ça soit validé le but est marqué ou imminent. W le permet et a tous les moyens techniques pour éviter ça en bloquant tout à la moindre occaz assez dangereuse.

Pour résumer, ils ont fait 1000 erreurs, le gars en aurait profité et maintenant ils disent : ouais mais non en fait c'est pas juste.

Quand nous on fait un misclick au poker ou sur un pari on l'a dans le baba, et eux nan ils espèrent s'en tirer.

Ils sont des professionnels avec un agrément et un cahier des charges ou des branquignoles ?

 

le juge au procès => xL7GnUx3-MVsMda-.jpg

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Le 22/12/2021 à 00:00, Treatyoself a écrit :

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j'avais pas encore vu ce pari intergalactique qu'il a posté dans une autre discussion. Les bras m'en tombent... 1€ de mise seulement mais une cote de.... 17000. :88(

Bulgarie, D1 espagnole, D2 espagnole, D1 russe (hockey), D1 colombie (4 matchs), D1 Montenégro. Les autres sélections semblent être là pour permettre de compléter le pari. 6 championnats différents. 9 jours entre le premier match en bulgarie du 15 février et celui en colombie du 24 février. La date dans la barre d'adresse indique que le pari a été cashout la semaine du 5 mars, en gros 9 jours après le match du 24 février. au total 18 jours entre le premier match et le cashout.

à supposer qu'il ait effectivement pu parier après des buts, (comment vont ils le prouver ?), quelle est cette défaillance technologique indécelable qui lui aurait permis de parier le 15, 16, 17, 19, 21, 22 et 24 février sans que winamax ne se rende compte ne serait-ce que sur un match que quelque chose déconne? Si en plus ils ont parfois mis en attente ses paris.. |??

Sur le site de l'arjel on peut lire : 

« Quelles sont les obligations des opérateurs agréés en matière de certification ?

une certification annuelle récurrente portant sur le respect de l’ensemble des obligations techniques déterminées par l'ANJ en matière D’INTÉGRITÉ DES OPÉRATIONS DE JEU ET DE SÉCURITÉ DES SYSTÈMES D’INFORMATION.»

 

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu. Elle est où l'intégrité des prises de paris s'il a triché. Certification en bois. Je comprends pas que cette affaire ne fasse pas plus de bruit. S'il a pu tricher, W devrait perdre sa certification car cela prouverait que les parieurs sont completement lésés du fait que W n'assurent en rien l'intégrité des prises de paris. s'il n'a pas triché, ils doivent le payer et être condamnés pour tentative d'escroquerie.

Paris simples avec cotes de fou furieux? personne

Combo galactiques avec des mises énormes? personne

Cote de 17000 sur 3 semaines et les mecs voient toujours rien.

l'ANJ: « bien joué winamax, voici votre certification »

 

 

 

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Pour les Sherlock du forum qui sont persuadés que j'ai pu parier après des buts ou que j'ai eu des infos en avance par rapport à winama, voici quelques exemples pour démonter vos théories moisies.

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On peut y voir l'heure précise à laquelle la prise de pari a été validée (3 mars 2021 à 02:05:38).

Dispo pour tout le monde sur Youtube, on trouve le moment précis du match où le but sur lequel j'ai parié a été marqué. L'affichage indique 05:16 après le début de la rencontre.

En voici la capture d'écran ainsi que le lien Youtube où j'ai trouvé ces informations. (https://www.youtube.com/watch?v=o31NH2Ar-58)

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Et ici, l'heure exacte du début de la rencontre:

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Un rapide calcul prouve sans contestation possible que mon pari a bien été placé avant que le but ne soit marqué. En effet, le match a débuté à 2:00:26 et le but a été marqué après 5 minutes et 16 secondes de jeu, ce qui donne l'heure exacte du but à 2:05:42. Or, d'après la capture d'écran de mon pari, celui-ci a été validé par leur site à 2:05:38 (après au moins 10 secondes de validation puisqu'il s'agit d'un pari en cours de match). Donc j'ai bel et bien cliqué sur "Parier" AVANT que le but ne soit marqué.

Impossible de me rappeler quelle sélection a été mise en attente, mais ça n'a pas d'importance puisque ce qui compte c'est l'heure de validation. De quel droit ont-ils annulé cette sélection ? Réponse au procès

 

2e exemple, autre pari. Match atlas – atletico san luis, +2,5 buts dans le match. sélection ajoutée au combiné à 00h39.

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Le match a commencé quelques minutes après minuit.

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À 00h39, il y avait 1 – 1. le 3e but n'est arrivé qu'à la 61e minute, soit à environ 1h18 du matin. De quel droit ont-ils annulé cette sélection ? Réponse au procès

Pour être 100% transparent, j'ai pu constater que certaines de mes sélections ont été validées à la même minute ou presque que certains buts, par exemple dunkerque-chqmbly ou bristol-bournemouth, mais j'ai vérifié et ce sont des buts sur corners donc ça me paraît normal que si je parie avant que le joueur ne frappe le corner et qu'un but est marqué, l'heure de validation et le but soit dans la même minute. Je n'ai pas les secondes pour les sélections « intermédiaires », mais l'ANJ les a surement dans mon coffre-fort joueur. Il faut juste qu'ils se bougent et les téléchargent, je sais pas ce qu'ils foutent sérieux.

Mais quand bien même tous mes paris auraient été validés à la seconde où le ballon a franchit la ligne, je répète qu'il faut au moins une dizaine de secondes pour qu'un pari soit validé en live, donc nécessairement placé 10 seconde avant un but, et donc parfaitement valides.

Pour les mises en attente, ce sont leurs coteurs qui décidaient à quel moment valider ou refuser un pari, ils sont pas assez bêtes pour valider une sélection après un but

Edited by Treatyoself

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@treatyoself

Ce sont pas des théories, mais des suppositions que je fais.

Je dis simplement que même si tu avais pu trouver une faille pour parier après des buts, ils n'ont pas le droit de faire ce qu'ils ont fait car ce sont eux qui proposent des paris dans des championnats exotiques réputés pour leur corruption, et qui n'effectuent aucun contrôle sur ces matchs et paris alors que c'est le travail des traders ; et ils ont accepté tes cashout. C'est pas tous les jours qu'un parieur revend des paris pour autant d'argent, donc avant de les accepter, en tant que professionnels ils auraient dû contrôler que tes paris ne présentaient pas de « vices cachés ». Ils t'ont laissé rejouer chez eux et entre-temps n'ont apparemment rien changé pour que ces supposés dysfonctionnements ne se reproduisent plus.

C'est pas possible d'accumuler autant d'erreurs parfaitement évitables avec un minimum d'organisation, et après crier au loup.

Après comme tu dis, c'est peut être qu'un grand nombre de tes paris ont été validés dans la même minute que les buts et la seule explication qu'ils ont trouvé c'est la fraude. Mais il n'y a fraude possible que si les professionnels qu'ils sont censés être, font du grand n'importe quoi.

À mon humble avis, il faut les châtier.

Ceux qui sont pour mettez un +1, ce qui sont contre un -1 que je vois si je raconte que de la m**d*

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Non mais il est clair que la fonction « compléter mon pari » a été utilisé de manière totalement illicite dans cette affaire ! 

Celle ci a été inventée  par Winamax pour que les pigeons comme moi  niquent ainsi le seul combiné qu’ils auraient passé dans la semaine. 

soutien total au bookmaker qui va sûrement présenter au tribunal un certificat médical attestant de leur allergie aux lignes vertes.

 

PS : Manon,  j’attends toujours mon freebet de 10 balles du lundi Il est déjà 3h30 ! 

Edited by thierry d
PS

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Je remets une pièce dans le jukebox même si je sais qu'aucun dirigeant ou modérateur de W ne sortira du silence sur le cp.

Affaire potentiellement similaire mais chez bwinhttps://www.legalis.net/jurisprudences/tgi-de-paris-5eme-ch-1ere-sec-jugement-du-18-decembre-2018/

le passage croustillant du jugement:

Sur les paris « tardifs » du 28 juin 2015 annulés par La SAS B.E.S.

La SAS B.E.S. indique avoir annulé, le 29 juin 2015, les paris du 28 juin en raison de leur placement tardif à 21h28 et 21h29 pour un match prévu à 21h30 de la ligue des champions d’Afrique de football au motif que l’horaire a été avancé à 21h15 et que deux buts ont été marqués à la 6ème et 12ème minutes, ce qui générait un avantage.

Elle allègue que le règlement prévoit que les paris doivent être engagés avant le début de l’événement, que le site n’a pas eu le temps d’être mis à jour du fait de cette avancée de l’horaire du match et qu’aucun pari en direct n’était possible pour ce match.

L’ article 28.5.5 du règlement stipule que « …tout pari engagé ou reçu après  le début de l’événement sera  nul, sauf s’il a vocation à être engagé après le début de l’événement ( exemple paris en direct, paris à long terme) ».

Il est également indiqué, pour l’invalidation des paris placés après le début de la compétition, que « cette disposition ne concerne pas les paris en direct » (A3.3 des remarques générales).

Il n’est pas contestable que le match était en cours lorsque les paris ont été pris, ce qui laissait supposer que les paris en direct étaient possibles pour ce match.

Il appartenait à la société de mettre à jour son site ou ses cotations en fonction du début de match.

Elle n’allègue et ne justifie pas que le match ait été avancé par surprise in extremis.

L’erreur, s’il y a, consistant à laisser la possibilité de parier un quart d’heure après le début du match présente dès lors un caractère inexcusable. 

Le fait qu’il soit un joueur averti apte à déceler des failles, optimiser ses paris ne permet pas de lui refuser le paiement de ses gains. (le mec était trader chez...je vous le donne en mille, WINAMAX!!!)

 

Je comprends mieux pourquoi W a rouvert son compte et n'a pas cherché à récupérer les 80k€+ qu'il leur aurait piqué frauduleusement avant les 400k (selon eux hein, m'insultez pas). S'il s'agit de paris tardifs, la jurisprudence est totalement, entièrement et à 200% contre eux. :rofl: Si leurs traders se sont endormis devant leurs écrans pendant des mois, ça va être chaud de rendre ces fautes/erreurs "excusables". Ces demeurés ont dû penser qu'il allait lâcher l'affaire pour ses 400 000€, mais on dirait OP c'est Saul Goodman et W se retrouvent avec un procès aux fesses.:clap-clap:

J'ai ri

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J'espère surtout qu'en plus du jugement, s'il est défavorable à Winamax, que le tribunal obligera winamax à publier en première page de son site, comme c'est le cas souvent pour des journaux aux d'autres sites internet, la décision de justice qui a été rendue.

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Le 14/02/2022 à 18:20, Treatyoself a écrit :

j'ai revérifié, la date que mon avocat m'a donné est le 17 mai.

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Mais, je ne crois pas que cette date corresponde à la date de plaidoirie ou à la date à laquelle le tribunal rend son jugement. ça doit être une audience "intermédiaire" ou qqch comme ça. Mon avocat m'a dit qu'il me donnerait les détails au fur et à mesure, je n'ai pas insisté

Pour le moment, ils doivent répondre aux conclusions de mon avocat, puis nous répondrons, puis ils répondront etc...

Je reposterai quand j'aurai plus de précisions. Pour l'instant rien de nouveau

 

Edit: je constate que le support vient lire discretos...

Opération sous-marin

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Toujours prévu Mardi prochain ? 

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Le 13/05/2022 à 17:17, Snake Plissken a écrit :

Toujours prévu Mardi prochain ? 

 

Il y a 2 heures, Qsfdtv a écrit :

Alors alors

Oui la première audience était hier. Il ne s'est absolument RIEN passé...:S. Il s'agissait en fait d'une audience « d'orientation » qui sert juste à ce que le juge vérifie la validité de l'affaire.

5 mois après l'assignation, Winamax n'a toujours pas répondu aux conclusions de mon avocat. Ils vont maintenant avoir un délai pour y répondre une fois que mon avocat aura eu un retour de la part du tribunal.

Pffff j'avais sous-estimé la lenteur de la justice, ils sont débordés et tout prend énormément de temps. Mais c'est quand même intéressant de noter que 5 mois après l'assignation et plus d'un an après le début de l'affaire, Winamax se mure dans le silence alors que soit disant ils auraient du biscuit, des preuves ou qu'ils ne s'aventureraient pas dans un procès sans être certains de gagner. On va me rétorquer que c'est leur stratégie, leur façon de faire. Soit, je vais donc faire preuve de patience

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Je t'avais prévenu.

 

Le 14/02/2022 à 18:59, Holalahola a écrit :

Je ne sais plus le nom que ça porte, c'est surement l'audience dans laquelle le tribunal va statuer si ta plainte est recevable et si ils sont compétents pour juger.

 

e/ audience préliminaire ?

 

Il y a 2 heures, Treatyoself a écrit :

qui sert juste à ce que le juge vérifie la validité de l'affaire.

et c'est bon pour ça ou il faut encore que tu attendes pour avoir la réponse si c'est valide ou non ?

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il y a 13 minutes, Holalahola a écrit :

et c'est bon pour ça ou il faut encore que tu attendes pour avoir la réponse si c'est valide ou non ?

de ce que j'ai compris, je pense que c'est bon pour la recevabilité de la plainte. Le retour qu'on attend du tribunal c'est pour connaitre le délai qu'ils accordent à winamax pour enfin répondre.

Quel est l'intérêt pour winamax de faire traîner? j'en sais rien. ça a peut-être à voir avec le fait que selon les données de l'ANJ toutes mes sélections ont été prises correctement et donc validées. Ou bien ça n'a rien à voir avec ça.. B|

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Posted (edited)

Je ne poste jamais mais j'ai lu du début à la fin, sacrée affaire. Je comprends l'étonnement de certains avec la cote à 10,5 placée juste avant la mi-temps, mais en Amérique latine c'est courant, avec les Pénos. Après Winamax a dû douter que tu places 1000 balles sur cette côte, ça aussi ca se comprend, et même ta grosse mise peut-te justifiée par le fait que quelques temps avant, tu avant gagner 80K.  Franchement la stratégie de compléter est top, mais aussi trop risqué. La seule plus grosse côte que j'ai réussie en complétant était de 35. La France est connue pour sa lenteur et lourdeur administrative. elle est très lente la Justice, il va falloir s'armer de patience.  Bon courage. 

 

 

Edited by Mariwin1

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J'ajouterais que Winamax doit vraiment être condamné à te verser même 700K, il ne faut pas que la justice se complaise dans cette affaire, sinon ces agissements continueront. Et c'est inadmissible, verser de l'argent c'est très , trop trop simple, en retirer devient problématique. Perdre beaucoup d'argent est trop facile et ça ne leur pose aucun soucis, en gagner même 2K, ça  peut commencer à devenir compliqué.  une question vite répondue, si tu avais perdu ce pari, si seulement une seule sélection était foireuse, ça leur aurait posé problème a te prendre le 1K, ils auraient mis autant de temps pour le prendre? non, Alors qu'ils assument et voilà, il faut accepter de perdre aussi quoi. 

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