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il y a 2 minutes, Al1 2large a écrit :

Est-ce si important ? je vais p etre choquer mais par ex moi j'en ai rien a faire de l'histoire, jamais lu un bouquin et je vais pas elire qq sur le fait qu'il a un jugement different de la norme sur des faits passés, souvent tres lointains, qu'est-ce que ca peut faire, je vais regarder son programme et pas ce qu'il pense de l'histoire...

Bah la problématique c'est que si tu axes ta vision sociétale en expliquant que l'histoire a amené tel ou tel phénomène, et que c'est la base de ton analyse, oui ça pose un soucis de raconter absolument n'importe quoi

il y a 2 minutes, Al1 2large a écrit :

De toute facon on en a forcement que des elements partiels, + ou - affiné dans le detail, et l'angle de vue aussi est different selon chaque individu, personne va raconter la realité et le present exactement de la mm maniere, alors l'histoire...meme les bouquins ecrits a ce moment-la son forcement + ou - subjectifs et partiaux, ce sont des debats de specialistes qui n'ont que peu d'interet dans une campagne electorale a mon sens.

Non on n'a pas "que des éléments partiels". C'est le problème de l'idée que tout le monde a un avis aussi fondé que des gens qui recherchent et qui passent leur vie à faire ça.
Bien sûr que ça doit continuer à travailler, mais quand, comme Zemmour, tu débarques en affirmant que les centaines de travaux menés par des experts qui ont passé leur vie à étudier avec méthode, racontent n'importe quoi, sans rien apporter d'autre. 

Zemmour n'apporte rien dans ce qu'il dit. Il affirme juste un point de vue en faisant croire que c'est un travail d'historien. Ca n'est pas le cas.
C'est absolument du même niveau que les pro Raoult qui se rendent pas compte que y a 0 méthode. 

La recherche, dans tous les domaines, ça demande de la méthode.

 

C'est Zemmour qui amène ce sujet non stop, avec ses livres et ses sorties. Evidemment qu'on ne va pas basé la campagne électorale sur l'histoire français.
En revanche, quand tes positions sont plus imposantes que ce qui se fait actuellement, et que tu le justifies par des choses qui sont fausses, ça n'a plus aucun intérêt. C'est de la logique de base en fait

Si A donc B. 
Si ton A est faux, ton B est faux. 

il y a 2 minutes, Al1 2large a écrit :
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Si tu es generaldoc, ne regarde le second spoiler que dans 2 heures.

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Tu m'a mis -1 combien de temps apres mon post ?

 

 

?

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⚠️ HUMOUR ⚠️ 

 

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Il y a quand même bcp de choses hyper-démago (conduite), anecdotique (sérieux écriture inclusive ?) ou totalement inconstitutionnelles...

Mais comme Bertrand et les autres font pareil sur ces 3 points, ca passe.

Apres ca fait pas un programme.

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Il y a 6 heures, Al1 2large a écrit :

Est-ce si important ? je vais p etre choquer mais par ex moi j'en ai rien a faire de l'histoire, jamais lu un bouquin et je vais pas elire qq sur le fait qu'il a un jugement different de la norme sur des faits passés, souvent tres lointains, qu'est-ce que ca peut faire, je vais regarder son programme et pas ce qu'il pense de l'histoire...

L'analyse de leurs récits historiques est intéressante en ce qu'elle révèle leur vision politique de la France et la tradition politique dans laquelle ils s'inscrivent.

Par exemple, Macron qui rend hommage à Napoléon, un dictateur qui a usurpé les principes républicains pour construire un régime autocratique, c'est pas du tout innocent. Aucun PR n'avait rendu hommage à Bonaparte avant lui. Des fois on se demande, s'il connaît la définition du mot "république"... C'est un symptôme de l'hyper-présidentialisation du régime.

Quant à LePen et Zemmour, la question ne se pose pas, je pense... La République, ils lui chient dessus.

 

 

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C'est pas un programme ça, c'est un patchwork de débats de polémistes sur Cnews.

Pour info :

- Le débat sur les aides accordées aux parents d'élèves perturbateurs a déjà eu lieu et scoop, cela a même déjà été mis en place dans certaines communes

Citation

En France, la municipalité de Caudry n'est pas la seule à sévir et à user de ce type de méthode. Dans le pays, la pratique est ancienne. À Etampes (Essonne), elle existe depuis 1998, sous l'impulsion du maire Les Républicains Franck Marlin. À Poissy (Yvelines), à Valence (Drôme), ou à Rillieux-le-Pape (Rhône), les sanctions tombent également : "Les familles sont souvent désemparées, débordées et veulent reprendre la main", explique Alexandre Vincendet, maire LR de Rillieux-la-Pape. La municipalité organise des rencontres auprès des familles concernées pour les "orienter vers diverses structures" : "Ce n'est que si elles refusent de reconnaître les faits et d'être accompagnées que l'on suspend les aides."

C'est bien les punitions, comme la prison on sait que ça marche hein :)

- 80, 90km/h, allez un peu de démagogie pour charmer les gilets jaunes, alors que

Citation

En roulant à 80 km/h plutôt qu'à 90, la différence de temps de trajet est de 1 minute et 32 secondes sur un parcours de 39 km

En effet, c'est essentiel. Alors que de l'autre côté, l'abaissement des risques n'est pas évoqué.

- "A Nantes il parle d'éducation avec l'interdiction de l'écriture inclusive" : ah oui, premier enjeu dans notre pays alors que les classes sont surchargés, que certaines matières peinent à trouver des professeurs, etc. Et en + ce gros gaucho de Blanquer y est lui même opposé et enfin quasi personne ne l'applique.

- Propositions sur la souveraineté numérique : il y a déjà des choses, des clouds d'état, il y a l'usage du pack office, de outlook qui n'est plus systématique notamment dans l'administration mais... j'aimerais bien savoir comment il compte s'y prendre, il va équiper tout le monde en linux ?

- Le haut commissariat à la simplification administrative, belle idée, mais là encore c'est déjà en cours. Bien sûr il y a les démarches dématérialisées (dont on peu discuter de la généralisation car excluantes), il y a le DLNUF (dites le nous une fois) soit la transmission de justificatifs une seule fois lorsque l'on communique avec plusieurs administrations, il y a le droit à l'erreur pour l'usager, il y a eu les impôts, etc. Que va t-il apporter ?

- La loi de 1803 sur les prénoms ? Indigne d'un candidat à la présidentielle, mais passons.

Bref, faut revoir la copie car ça fait un peu pitié là ;)

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Il y a 3 heures, Lestat's a écrit :

La boite à idée est bien remplie, sur tous les sujets.

Le programme sera bientôt construit.

Ça me choque qu'on se positionne comme candidat à une élection, ou même qu'on puisse envisager l'être sans avoir un programme au préalable. 

Il est loin d'être le seul, et je ne le relève que parce que tu en parles ici, mais c'est valable pour tous. 

Pour moi ces gens ne sont qu'à la recherche du pouvoir. Ils visent un poste et le programme vient après, alors que normalement quand on se présente à une élection c'est d'abord pour porter un projet ou programme bien défini. 

Bref il est comme tous les autres ou presque quoi.

Edited by Liebodar

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il y a 43 minutes, AmIlya a écrit :

 

- Le débat sur les aides accordées aux parents d'élèves perturbateurs a déjà eu lieu et scoop, cela a même déjà été mis en place dans certaines communes

C'est bien les punitions, comme la prison on sait que ça marche hein :)

Pour le coup, demander aux familles de reconnaître les faits de leur rejeton-roi (pas tjrs gagné avec certaines familles) c'est la base pour une prise de conscience du probleme...et leur proposer d'être accompagnées c'est aussi ce qu'il faut faire. Apres, si les familles s'en foutent et ne font rien en ce sens,il ne me parait pas anormal de supprimer les aides (ceux qui persistent n'en ont pas vraiment besoin, non?)

- 80, 90km/h, allez un peu de démagogie pour charmer les gilets jaunes, alors que

En roulant à 80 km/h plutôt qu'à 90, la différence de temps de trajet est de 1 minute et 32 secondes sur un parcours de 39 km

Tu peux faire le meme calcul pour 80 a 70kmh, pour 70 a 60...tu arretes ou ? C au moment ou les voitures n'ont jamais été aussi sures qu'on baisse la vitesse, c pas forcement d'une coherence folle.  

Il y avait 18.000 morts 1972 mais on attend qu'il y en ait 6x moins pour baisser la vitesse de 10 kmh sur route...Projetons-nous en 2050 des maintenant puisque les voitures seront encore + sures, et baissons de suite a 70, pourquoi ne pas epargner des futurs morts ?

En effet, c'est essentiel. Alors que de l'autre côté, l'abaissement des risques n'est pas évoqué.

0 kmh c le top.

 

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il y a 49 minutes, AmIlya a écrit :

- La loi de 1803 sur les prénoms ? Indigne d'un candidat à la présidentielle, mais passons.

à supposer qu'il soit élu, qu'il parvienne à rassembler une majorité qui vote ça, y a pas un cas où le Conseil constitutionnel laisse passer une loi aussi intrusive imo.

il y a 51 minutes, AmIlya a écrit :

- "A Nantes il parle d'éducation avec l'interdiction de l'écriture inclusive"

Ah l'écriture inclusive! Ce fléau linguistique et civilisationnel! Là en terme de démagogie débile, on peut guère faire mieux. L'écriture inclusive ne fait pas partie des programmes. Et comme tu le rappelles, Blanquer l'a déjà formellement proscrite. Me demande combien de profs l'enseignaient vraiment d'ailleurs...

 

 

 

 

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il y a 9 minutes, Al1 2large a écrit :

Il y avait 18.000 morts 1972 mais on attend qu'il y en ait 6x moins pour baisser la vitesse de 10 kmh sur route...Projetons-nous en 2050 des maintenant puisque les voitures seront encore + sures, et baissons de suite a 70, pourquoi ne pas epargner des futurs morts ?

Il ne t'a pas échappé quand même que la ceinture est devenue obligatoire à l'avant en 1973, obligatoire a l'arrière en 1990.

Ou sinon avant 1973, il n'y avait pas de vitesse limite hors agglomération (60km/h à l'époque puis abaissée à 50 en 1990). 

Il y a eu aussi tous les radars automatiques installés etc. 

Du coup, les 6 fois moins de morts ils trouvent facilement des explications comme la sûreté des voitures, mais aussi toutes les lois sur la sécurité routière qui ont beaucoup évoluées.

 

Edited by Liebodar

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C la coherence du truc qui m'epate: C'est bien + interessant de gagner 10% de morts sur 18k que 10% sur 3k.

Qd les caisses etaient des cercueils, c'etait quasi no-limit, et maintenant qu'elles sont infiniment + sures, on fait ces lois, surtout ce 80 a la place du 90. Mais puisqu'on va tjrs vers + de securité (que ce soit voitures ou reglementation), pourquoi n'anticipe t'on pas qu'on sera encore + securitaire en 2050 pour passer de suite a 50 ou meme a 0 ? 

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Ca changera zéro. Il y a peut-être 0,01% de la population qui pensait voter pour lui et qui voterait pour quelqu'un d'autre sur un truc comme ça, et encore plus à l'extrême droite où on s'en fout un peu déjà des autres et de l'humanisme à la base.

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Non à droite, on aime bien quand ca file droit. Maman à la maison qui fait des gateaux et s'occupe des enfants. :ike:

C'est du troll moi j'y crois pas. Comme s'ils allaient faire un gosse en pleine campagne présidentielle.

Edited by AssKicker496

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Gargamel, quand il sort de sa zône de confort avec les petits fafs qui le soutiennent et vient se confronter au peuple français (ou suisse) ça donne ça :

Et mon petit doigt me dit qu'il se prépare un comité d'accueil musclé pour son meeting le 5/12.

#No Pasaran

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