Vente immobilière - acheteur louche

[LeProprio CPiste Holothurisme : +88 % 8 posts]

Hello le CP,

Désolé pour le faux compte mais en lisant ce topic vous comprendrez que je cherche un peu de confidentialité.

Je suis proprio de mon appartement, et je souhaite déménager prochainement, donc le revendre. Mon bien a été estimé à 600k. J'étais pas très chaud pour le vendre via une agence, j'ai des proches qui bossent dans l'immobilier et qui peuvent m'aider, j'ai donc décidé d'essayer de le vendre tout seul en postant sur leboncoin, PAP et d'autres sites de particuliers.

Bien chaud pour faire une belle affaire, en mode carpediem il suffit d'un pigeon, j'ai décidé de l'afficher à un prix bien gonflé. Je l'ai donc mis en vente à 740k.

3 semaines se sont écoulées pendant lesquels j'ai été harcelé par les agents immobiliers, mais vraiment pas grand chose au niveau des particuliers. J'ai eu un seul contact, qui est venu visité le bien.

Cette personne m'a indiqué bosser pour un fond d'investissement à l'étranger, et avoir des clients potentiellement intéressés. Bref, il m'a rappelé cette semaine, m'a indiqué avoir un potentiel acheteur, et m'a proposé qu'on se revoit pour évoquer les détails. Je l'ai un peu interrogé au téléphone sur les détails dont il parlait, il m'a indiqué que son acheteur souhaitait payer une partie en espèce. Mais bon il voulait pas discuté de tout ça au téléphone etc, on s'est finalement revu hier.

Pour résumé un peu les principales infos qu'il m'a dit :

Son client est un Suisse qui a de l'argent qu'il souhaite écoulé, car fin du secret banquaire en Suisse (je suis pas trop au fait la-dessus, mais je pensais que ça concernait surtout les étrangers qui avaient des comptes la-bas, bref). Son client veut donc avoir des biens immobiliers un peu partout en Europe pour en faire du locatif, et au passage écouler un peu de cash qu'il a.

Le point qu'il n'avait pas évoqué au téléphone, c'est qu'il avait gonflé le prix de mon appartement et qu'il souhait prendre une commission la-dessus (il entube son client en somme). Il a donc "vendu" mon appartement à 850k à son client (qui ne l'a jamais vu, et qui a l'air prêt à payer 19K du mètre pour faire du locatif, bref soit c'est un demeuré soit je comprends plus rien). Il s'est un peu embrouillé en parlant de rentabilité de 7/8% recherché, tout en me disant que mon appart se louerait facilement à 700€ par mois (ça doit valoir+/- le double normalement, et avec son calcul on est plutôt à 1,5% de rentabilité ). Bref le seul truc plausible que je vois, c'est que son client en à RAF de la rentabilité et qu'il veut juste liquider son argent. Pour info il a jamais évoqué que mon appartement était à un prix délirant par rapport au marché.

Du coup, le deal qu'il me propose :

- quelques jours avant la signature, il me remet 100k en cash, à l'endroit de mon choix. Une fois que j'ai vérifié que tout est en ordre, je lui remets de l'or ou du BTC pour 50K

- on fait la signature quelques jours plus tard à hauteur de 750k. Il me fait une facture de prestation quelconque à hauteur de 50k qui passe directement par le notaire, donc je récupère 700k.

Dans l'affaire, je vends donc mon appart 750.

Vous avez compris ma question : ELLE EST OU L'ARNAQUE ?

C'est très gros comme truc, j'ai vraiment l'impression de foncer dedans comme un con, en même temps j'arrive pas à savoir comment je peux me faire niquer. Sur la transaction immobilière, j'ai un notaire compétent. Sur l'échange cash / or, ça me parait pas compliqué à sécuriser comme trucs : j'ai un pote bijoutier qui peut me fournir un salon privé et sécurisé avec la machine pour vérifier le cash etc. J'embauche @FMKet @checkypour mettre des gifles au cas ou, l'autre vient tout seul, bref je comprends pas comment ça peut déraper. 

J'aurais jamais accepté si mon appart valait vraiment 740k. Il s'attendait à ce que je négocie sa commission, je l'ai compris après. Mais bon la ça me fait tout de même une énorme plus value.

Le problème c'est que toute son histoire est plausible. J'ai même un gars de son fonds qui vient faire une contre visite cette semaine. Si c'est juste un gars qui veut arnaquer son client avec mon aide en me faisant gagner 150k, ça me pose pas vraiment de problème. Après tout est une question de risk / reward, la je vais risquer 50k à priori (l'or) pour en gagner 150k si ça se passe bien, je vais avoir du mal à dire non.

Vous en pensez quoi ? Il est ou le loup ?

Pour répondre à la classique question "pourquoi il prend pas le cash simplement et t'implique pas dans ses magouilles", je dirais que si c'est un vrai plan il le fait régulièrement, et c'est plus facile d'avoir des lingots et des BTC plutôt que beaucoup de cash sale.

Quelques autres questions subsidiaires :

- les machines qui vérifient si le cash est vrai ou faux, ça fonctionne bien ? J'imagine, sinon les casinos auraient des problèmes plus régulièrement

- je risque quoi à avoir du cash sale, si c'est du vrai argent ? Il y a vraiment des histoires de numéros de séries sur les billets qui peuvent me retomber dessus ?

- je risque quoi à donner un lingot d'or à un escroc ? Je sais pas à quel point c'est tracé ces trucs la

- c'est pas juste un plan pour blanchir de l'argent ? Genre me donner 100k vs un lingot a 50k, et disparaitre ensuite. Ca fait cher le blanchiement, en même temps j'ai aucune idée de ce que ça coute d'habitude

 

Voila voila, à vous lire 

[GoHidalGO CPiste Holothurisme : +67 % 17849 posts]

il y a 14 minutes, LeProprio a écrit :

- quelques jours avant la signature, il me remet 100k en cash, à l'endroit de mon choix. Une fois que j'ai vérifié que tout est en ordre, je lui remets de l'or ou du BTC pour 50K

hein quoi hein??

edit: obv troll

Edited April 24, 2021 by xmoussx

[LeProprio CPiste Holothurisme : +88 % 8 posts]

3 minutes ago, xmoussx said:

hein quoi hein??

edit: obv troll

Euh non pas du tout un troll. Je sais pas si j’ai pas été clair qqpart, mais :

- L’acheteur veut payer l’appart de manière classique et avec une partie cash 

- l’intermédiaire veut prendre sa commission en 2 fois, d’abord quand je touche le cash, puis ensuite à la signature 

 

si ce qui t’étonne c’est qu’ils passent le cash avant la signature, effectivement il y a une part de confiance qu’ils sont obligé de me donner, mais ils doivent se dire que personne va essayer de scam des escrocs qui savent ou t’habite. Surtout un random trouvé sur leboncoin 

[GoHidalGO CPiste Holothurisme : +67 % 17849 posts]

il y a 2 minutes, LeProprio a écrit :

Euh non pas du tout un troll. Je sais pas si j’ai pas été clair qqpart, mais :

- L’acheteur veut payer l’appart de manière classique et avec une partie cash 

- l’intermédiaire veut prendre sa commission en 2 fois, d’abord quand je touche le cash, puis ensuite à la signature 

 

si ce qui t’étonne c’est qu’ils passent le cash avant la signature, effectivement il y a une part de confiance qu’ils sont obligé de me donner, mais ils doivent se dire que personne va essayer de scam des escrocs qui savent ou t’habite. Surtout un random trouvé sur leboncoin 

Gros 5 ans de zonz et 350k d'amendes une fois la transac cash vs. BTC et derrière ta vente aura jamais lieu hahaha

Sérieux ya rien de plus facile que de vendre un appart en direct. Retire le de la vente et remets le dans quelques mois avec un prix correct un peu plus haut que le marché car la tu l'abîmes.

Edited April 24, 2021 by xmoussx

[Skip Invité spécial Holothurisme : +192 % 15200 posts]

Je comprends pas non plus l’histoire du « je te files 100k tu me files 50k » ça pue le scam sénégalais à des kms.

Il le justifie comment ce truc ?

[Vingte vingte (PMU Poker.fr) Jvaischatter (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +134 % 6336 posts]

Quand tu essaies de chopper un pigeon et qu'on te propose plus que le prix que tu affiches avec un plan foireux à coté, 100% des cas qu'on essaie de te niquer.

[LeProprio CPiste Holothurisme : +88 % 8 posts]

3 minutes ago, Skip said:

Je comprends pas non plus l’histoire du « je te files 100k tu me files 50k » ça pue le scam sénégalais à des kms.

Il le justifie comment ce truc ?

Ba faut le voir comme 2 opérations distinctes, l’acheteur il veut payer en 2 temps (cash puis chez le notaire) et l’intermédiaire il veut sa com en 2 temps (au moment où je touche le cash et au moment on je signe)

[GoHidalGO CPiste Holothurisme : +67 % 17849 posts]

il y a 4 minutes, LeProprio a écrit :

Ba faut le voir comme 2 opérations distinctes, l’acheteur il veut payer en 2 temps (cash puis chez le notaire) et l’intermédiaire il veut sa com en 2 temps (au moment où je touche le cash et au moment on je signe)

C'est possible qu'on oublie cette histoire et que tu nous fasse un "ask you" sur la vente d'apparts (à Paris?) ? Car c'est un sujet interessant, surtout avec la conjoncture

Dispo en mp aussi si tu veux en parler

Edited April 24, 2021 by xmoussx

[RIP.fr CPiste Holothurisme : +121 % 10361 posts]

Retournes sur les topics foot Robin...

[KMF Up je cherche un savon CPiste Holothurisme : +155 % 29844 posts]

Bienvenue dans le monde des Bisounours de la vente de drogue. Comment comptes-tu blanchir 30k en liquide derrière ? (-20000 de prestation pour Bodyguard de ma part)

Edited April 24, 2021 by FMK

[FFunker FFunker (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +46 % 13760 posts]

go, fonce.

mais raconte nous tout au fur et à mesure.

 

 

(belle guitare, btw)

Edited April 24, 2021 by FFunker

[fix levraifix (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +114 % 8036 posts]

Contacte un notaire et soit transparent. Ils sont surement au courant de toutes les arnaques legales et illegales.

[* rebirth * CPiste Holothurisme : +161 % 5353 posts]

Il y a 1 heure, LeProprio a écrit :

 

Du coup, le deal qu'il me propose :

- quelques jours avant la signature, il me remet 100k en cash, à l'endroit de mon choix. Une fois que j'ai vérifié que tout est en ordre, je lui remets de l'or ou du BTC pour 50K

Même quand tu l’écris tu vois toujours pas le soucis ? 

Edited April 24, 2021 by * rebirth *

[wylke Tu veux gagner du cashback sur Sorare? C'est par ici: http://sorarecashback.com/index.php/fr/accueil/ CPiste Holothurisme : +202 % 7311 posts]

Ça arrive souvent une partie en cash, mais j'ai jamais vu ça avec un parfait inconnu. En général tu as un tiers de confiance par exemple marchand de bien au milieu.

Le coup de filer 50k€ en btc ou or pour 100k€ en cash juste ça n'existe pas. Je ne connais pas non plus les couts de blanchiment, mais c'est un coup à se retrouver avec des billets tracés issus d'un braquage ou un truc du genre et qui sont inutilisables derrière.

99.99% scam ton histoire

 

edit: et comme le dit Xmouss c'est débile de mettre ton bien 20% au dessus du prix du marché, tout ce que ça peut t'apporter c'est dévaluer ton bien.

Edited April 24, 2021 by wylke

[GoHidalGO CPiste Holothurisme : +67 % 17849 posts]

il y a 4 minutes, wylke a écrit :

edit: et comme le dit Xmouss c'est débile de mettre ton bien 20% au dessus du prix du marché, tout ce que ça peut t'apporter c'est dévaluer ton bien.

J'ajoute que c'est même un filtre à clients sérieux.

Le seul moyen de sur-vendre son appartement est effectivement de passer par un agent qui prendra entre 4 et 7%. Avec un bon agent on s'y retrouve.

[Wally fishonaute (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +126 % 989 posts]

La proprio est une princesse nigériane qui vient d'hériter et qui a besoin de sortir de l'argent de son pays. Obv on lui a parlé de toi et elle sait qu'elle peut avoir pleinement confiance.   Elle t'apprécies tellement qu'elle veut à tout prix surpayer ton appartement et elle se sent tellement bien avec toi qu'elle accepte de le payer sans le visiter.  Et même elle te kiffe encore plus que ça puisqu'elle veut te refiler du cash en plus par l'intermédiaire d'un tiers de toute confiance certifié ISO 2020B.

Tout ça parait absolument clair.

[Holalahola Administrateur Holothurisme : +∞ 15367 posts]

Il y a 1 heure, LeProprio a écrit :

Ca fait cher le blanchiement, en même temps j'ai aucune idée de ce que ça coute d'habitude

Au moins ça.

 

[GoHidalGO CPiste Holothurisme : +67 % 17849 posts]

il y a 7 minutes, Wally a écrit :

Tout ça parait absolument clair.

[Wally fishonaute (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +126 % 989 posts]

Si OP n'est pas un troll de Robin, on dirait que les scammers guettent la personne qui veut survendre son bien en la profilant comme "cupide" et en se disant qu'elle ne refusera pas un gain rapide et ne se posera pas trop de questions.

[LeProprio CPiste Holothurisme : +88 % 8 posts]

Merci à tous pour vos réponses déjà, ça me « conforte » dans l’idée que c’est un plan de m**de. Je suis d’accord avec vous tous de toute facon, ça pue. Mais j’ai toujours pas compris ou était la potentielle arnaque, c’est ça qui me dérange. Mais à lire le thread je me dis « quel debile je suis put**n »

 

6 hours ago, xmoussx said:

Gros 5 ans de zonz et 350k d'amendes une fois la transac cash vs. BTC et derrière ta vente aura jamais lieu hahaha

Sérieux ya rien de plus facile que de vendre un appart en direct. Retire le de la vente et remets le dans quelques mois avec un prix correct un peu plus haut que le marché car la tu l'abîmes.

C’est marrant parceque depuis le début du truc je me focalise sur « comment je vais me faire scam ? » mais la possibilité « c’est pas moi qu’on veut scam mais ça peut me retomber sur la gueule quand même » avait pas trop germée dans mon esprit. Thanks du coup, ça rentre dans l’équation.  

6 hours ago, RIP.fr said:

Retournes sur les topics foot Robin...

La maman de @General_doc2m’a interdit 

6 hours ago, xmoussx said:

C'est possible qu'on oublie cette histoire et que tu nous fasse un "ask you" sur la vente d'apparts (à Paris?) ? Car c'est un sujet interessant, surtout avec la conjoncture

Dispo en mp aussi si tu veux en parler

Franchement j’y connais rien en vente d’appart, c’est la 1ère fois que je le fais et c’est mon seul acheteur pour le moment. Mais bon on peut en parler en MP avec plaisir 

6 hours ago, FMK said:

Bienvenue dans le monde des Bisounours de la vente de drogue. Comment comptes-tu blanchir 30k en liquide derrière ? (-20000 de prestation pour Bodyguard de ma part)

Ça me dérange pas d’avoir du cash si j’ai 110% de mon appart clean. Je compte déménager donc j’aurais pas mal de travaux à payer et de meubles à acheter, je joue régulièrement à des jeux sans limite de pot un peu partout, bref 100k ça va vite (mais encore une fois je dis ça, mais si c’est 100k issu d’un braquage ou autre c’est peut être plus dur à refourger (j’en sais rien en fait))

6 hours ago, FFunker said:

go, fonce.

mais raconte nous tout au fur et à mesure.

 

 

(belle guitare, btw)

Pas compris la blague de la guitare. Genre pas du tout.

5 hours ago, fix said:

Contacte un notaire et soit transparent. Ils sont surement au courant de toutes les arnaques legales et illegales.

Ouai merci. Je fais ça en début de semaine prochaine. 

5 hours ago, * rebirth * said:

Même quand tu l’écris tu vois toujours pas le soucis ? 

Je vois très bien le soucis, mais toujours pas où quand et comment je peux me faire scam 

5 hours ago, wylke said:

Ça arrive souvent une partie en cash, mais j'ai jamais vu ça avec un parfait inconnu. En général tu as un tiers de confiance par exemple marchand de bien au milieu.

Le coup de filer 50k€ en btc ou or pour 100k€ en cash juste ça n'existe pas. Je ne connais pas non plus les couts de blanchiment, mais c'est un coup à se retrouver avec des billets tracés issus d'un braquage ou un truc du genre et qui sont inutilisables derrière.

99.99% scam ton histoire

 

edit: et comme le dit Xmouss c'est débile de mettre ton bien 20% au dessus du prix du marché, tout ce que ça peut t'apporter c'est dévaluer ton bien.

Ok merci pour mes conseils. Franchement je suis complètement ok avec le fait de ne pas mettre le bien 20% trop cher, je l’ai d’ailleurs pas laissé longtemps et je comptais faire les choses de manière plus classique si je n’avais pas eu un retour de sa part. Merci pour la mise en garde en tout cas. 

5 hours ago, Wally said:

Si OP n'est pas un troll de Robin, on dirait que les scammers guettent la personne qui veut survendre son bien en la profilant comme "cupide" et en se disant qu'elle ne refusera pas un gain rapide et ne se posera pas trop de questions.

Franchement c’est peut être ça, je suis peut être trop cupide pour le coup. 

 

 

 

le truc relou c’est que tous les éléments, tous mes ressentis et tous le monde me mettent des gros warning ATTENTION SCAM, mais que tant que je vois pas comment ça peut arriver j’ai du mal à m’y faire. 

[KMF Up je cherche un savon CPiste Holothurisme : +155 % 29844 posts]

Y’a pas mal de scénariis n’empêche : 

Si tu arrives devant le notaire et qu’effectivement tu as toutes les assurances d’avoir tes 650k (700-50k) tu fais une PV correcte déjà donc c’est plutôt positif., Là où tu peux te faire scam c’est ensuite et de plusieurs façons :

- par un bel après midi de Mai tu n’as pas fait attention à ce van qui s’est garé à tes côtés sur le parking d’Auchan pendant que tu achetais tes yaourts de nouveau balla, et tu n’as pas d’autres choix que celui d’accepter la ballade que te propose alors 2 gentlemen au regard peu avenant. Soucieux de récupérer le sac de billet que tu as récemment acquis, ils sauront trouver les arguments nécessaires pour que tu accèdes à leur requête sans rechigner. Ça peut également arriver juste avant la signature et là tu l’as dans l’os.

- X mois plus tard, alors que tu avais déjà tout oublié plus tard la DGCRF frappe à ta porte à 6h du matin pour une perquisition des familles, jugement, amende, fichage, pas de nouveau canapé de chez Poltron et Sofa à Noël. La PV aura un arrière goût amer.

Acheter de l’or anonymement c’est quasiment mort aujourd’hui et ça implique des magouilles, les btc si tu les as déjà pourquoi pas ça reste le truc vraiment quasiment  indétectable. 

Dans tout les cas avec ton histoire tu rentres au mieux dans un système de blanchiment d’argent bien huilé avec un porteur de valise (le « gestionnaire de fonds » ) au pire dans une m**de infinie voire dangereuse. 

Thug Life

[nekutshu CPiste Holothurisme : +475 % 592 posts]

salut renseigne toi sur ce qu'on appelle "rip deal" ça ressemble pas mal a ce qu'on te propose.

en gros les billets sont en partie faux ou alors la mallette de vrais billets est astucieusement échangée par une autre lors de la transaction... bref ça sent le sapin ton truc !

[Jamiyoyo CPiste Holothurisme : +83 % 44562 posts]

@LeProprio trouve un autre acquéreur, au prix du marché et dans des conditions de régularisation qui ne laisseront pas de place au doute.

En d'autres termes : FUIT.

J'ai lu ton post initial et de toi à moi ton récit coche toutes les cases qui, déjà en temps normal lorsqu'il n'y en a qu'une, indiquent qu'une affaire ne sent pas bon.

ok avec @FMKpour le coup de pression à venir un après-midi sur le parking d'Auchan par des individus clairement mal intentionnés ou/et à 6h du mat' par des agents de la DGCCRF clairement mal intentionnés eux aussi.

Laisse ton bien à un professionnel.

Edited April 26, 2021 by Jamiyoyo

[Touareg CPiste Holothurisme : +331 % 1601 posts]

Il y a 5 heures, Jamiyoyo a écrit :

Laisse ton bien à un professionnel.

C’mon Jami, y’a un mandat à récupérer.

[Moije CPiste Holothurisme : +672 % 327 posts]

Le 25/04/2021 à 09:42, nekutshu a écrit :

salut renseigne toi sur ce qu'on appelle "rip deal" ça ressemble pas mal a ce qu'on te propose.

en gros les billets sont en partie faux ou alors la mallette de vrais billets est astucieusement échangée par une autre lors de la transaction... bref ça sent le sapin ton truc !

Exactement , il n’y à pas de suisses , pas d’intérêt pour ton bien  ou de comissions 

Le vrai plan ce sont tes  50k ! 

Je ne veux pas juger de ta crédulité  mais la moitié du scam est déjà fait . Ils ont déjà réussi à t’aveugler avec un bon montant gonflé et j’imagine qu’ils ont réponse à tout.. que tout a l’air logique alors qu’avec le recul rien ne l’est ... bref 

La suite du scénario est  assez simple

 

- ils te proposeront un rdv dans une chambre d’hôtel à l’abris des regards afin d’avoir une transaction sécurisée et secrète 

-ils te présenteront 100k composé en grande partie de vrais billets , ils te laisseront contrôler /compter / chipoter 

- étant en confiance tu leurs donneras 50k en argent intraçable LOL  (bitcoin /or ...) 

(à partir de mtn le scénario peux partir dans tous les sens )

-échange de valises / faux contrôle des douanes ou police / faux braquage /....

- généralement l’échange de valise se passeras dans la chambre 

-arrivé dans ta voiture , le doute t’envahiras et quand tu auras ouvert la valise tu auras au meilleur des cas des faux billets de bonnes qualitée ... mais je doute qu’ils en prennent la peine .

 

Tu as deux solutions , la plus évidente serais d’abandonner tout contact avec ton              « nouveau meilleur amis » mais je pense que  la meilleure chose que tu puisses faire ,ce serai  de monter un plan avec la police afin de faire tomber leurs équipes pdt l’echange .

Pense aux futurs victimes ,penses au 50k que tu aurais pu perdre à tout jamais et penses À FAIRE REVER LE CP en nous racontant la suite .

( tu pourrais publier les contacts par messages que tu as eu avec eux ? ) 

 

100% RIPDEAL 

 

Edited April 27, 2021 by Moije