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Le file de l'inspecteur en chef

[Triche] Winamax - Deyra Ivan

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Personnellement j'ai bien compris l’histoire qui est reprochée a Guignol cependant ca ne me semble pas poser autant un probleme legal, probleme de loyauté peut etre et encore c'est discutable.

La chose est tournée comme si il se servait de fichiers ou de données mais ca peut aussi etre sa conaissance de la communauté, ses contacs, ou sa connaissance meme simplement du fonctionnement des rooms.

Les resultats des grinders sont relativement publics, suivis, suivables, on pourrrait meme dire que dans le domaine des High stakes beaucoup de gens se connaissent, se croisent regulierement et savent meme qui ils sont IRL.

je ne suis pas sur d'avoir besoin de regarder dans les fichiers de Winamax pour savoir qui est un gros grinder qui pourrait etre intéressé par ce genre démarche primo.

Deuxiemement, effectivement cela est un probleme qui releve de l'ANJ d'utiliser des plateformes de jeu étrangeres, sans licences et non controllées mais ca concerne les joueurs eux memes, et ils ont leur libre arbitre.

Et je ne suis pas sur que un simple parrainage meme si on sous entends des formes de rakeback tres importantes puisse suffire a reporter entierement la responsabilité de ce choix sur guignol, ni meme engager une queconque responsablité.

Les parrainages et les remunérations des parrains sont malheureusement tres utilisées par beaucoup d'entreprises de nos jours, voir des systemes qu'on appelle de MLM ou pyramidaux qui souvent sont limites legaux et pas tres moraux mais pas totalement illegaux (oui je sais c'est subtil).

Je me demande meme si c'est pas plutot un service mutuel qui est rendu ou demandé par certains grinders pour aller sur ces plateformes chinoises bourrées de gros joueurs tres recreatifs qui misent de grosse sommes et qui representent probablement une possibilité de revenu pour un grinder pro.

Il ne doit surement pas etre possible de rentrer sur certaines plateformes chinoises facilement ou dans certains "clubs" si on est etranger et qu'on ne passe pas par ces circuit de parrainage permettant d'entrer directement la ou ca joue gros et pas forcement tres bien.

Je te fais entrer dans un club assez gros sur une plateforme chinoise plus ou moins legale comme ca tu peux aller ratisser tous les gros joueurs chinois mais tu me repercute un pourcentage comme c'est moi qui te parraine, on pourrait le voir aussi comme ca.

Je ne pense pas qu'un joueur pro ou qui rake beaucoup irait faire ca sans interet non plus, il doit le faire avec l'idee d'aller toucher des gros joueurs pas forcement d'un gros niveau notamment le marché chinois et asiatique et de se faire un gain, sinon, quel interet...

Au final je ne suis vraiment pas sur que ca puisse etre qualifié de scandale si ce n'est une énième affaire de jeu ou de pari sur une plateforme etrangere sans licence et non controllée mais qui releve a mon avis de la responsabilité personnelle de joueurs qui s'y adonnent.

On peut surement lui reprocher d'etre intermediaire et de recuperer un pourcentage de parrain, et encore, en considérant que les personnes qui font ca, vont la bas pour ratisser des chinois qui n'y connaissent rien au poker et jouent gros on peut se demander si c'est pas justifié.

Dans la mesure ou il offre une possibilité qui n'existe peut etre pas sans lui, et que ca demande peut etre un peu de boulot de faire ce genre de choses, c'est peut etre meme normal que des grinders qui vont se faire pleins de sous la bas lui reversent un peu, mais je suppose hein.

Enfin bon je ne crois pas qu'il les prends en hotage les grinders, et j'ai entendu personne s'élever pour dire qu'il avait perdu beaucoup ou été victime d'une escroquerie suite à ca donc je ne suis vraiment pas sur de l'aspect scandale de tout ca.

Edited by Gabralkhan

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il y a 10 minutes, velibob a écrit :

D'autant plus que je sais jamais si je dois définir la range de BTN lorsqu'il me 3bet sur Cisgenre/Hetero ou alors s'il est mergé avec Demigenre/Pangenre ! 

Et puis y'a souvent SJW/Femen en BB (quand c'est pas Vegan/Quinoa en face).

Help me, je dois m'adapter à cet écosystème !

Tu te compliques la vie, au pire tu enlèves toutes les cartes de poker avec des hommes , ce serait un jeu intégralement féminin, cela existe déjà avec le «  qui est ce ?  »

 

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il y a 8 minutes, Gabralkhan a écrit :

blabla

TLDR

 

Il y a 3 heures, CrocMcDo a écrit :

quand tu fais des post trop long pense a mettre des boobs a la moitie et a la fin pour aider aller au bout

faut suivre les conseils les gars ;o)

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Il raconte surtout n'importe quoi... lol @ limite légal.

Un mec qui fait ça c'est palais de justice normalement. 

 

Faut avouer que dans un marché régulé l'état/le fisc serait très heureux de voir des mecs aller jouer sur des plate-formes chinoises et perdre des tonnes de taxes, que ce soit sur le produit des jeux et sur les sociétés. 

Edited by survival66

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Pour le deeprun du joueur NutsR, ils sont 3 à suivre et streamer et ils viennent texto de dire qu’un de leur membre est monté pour se mettre « «derrière » le joueur qui deep run pour le suivre.

on est donc hors CGU comme d’habitude sur Winamax 

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il y a 2 minutes, thierry d a écrit :

Pour le deeprun du joueur NutsR...

Si c'est Pulsinou qui DR ça doit être juste pour lui masser un peu les épaules. 

Il est qq fois un peu en tension sitôt qu'on lui met AA dans les mains.

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Oui donc on est en train de dire que vous allez donc vous transformer en denonciateur au fisc ou a l'ANJ de gens qui jouent sur de plateformes etrangeres non licenciées en France parce que "normalement c'est interdit".

Eh ben bonne chance vous avez pas fini, et ca m'etonnerait que ca donne legalement quoi que ce soit, mais on a bien compris l'ambiance.

Parce que entre les casinos en ligne, les casinos en crypto, les salles de poker, les jeux videos monetisés, le sloting ca doit représenter plusieurs millions de personnes dont quelques milliers qui streament.

Je vous propose donc de commencer par twitch vous allez vous faire pleins de potes...

Edited by Gabralkhan

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Il y a 4 heures, Albatros a écrit :

Pourquoi les "lanceurs d'alertes" du monde du poker sont majoritairement incapables d'aligner 3 phrases en étant clair (cf l'affaire Pasqualini) ?

J'exclu @batmaxqui a été d'une précision et d'une efficacité chirurgicale.

parce qu'ils sont étrangers?

pour avoir plus de chance de garder leur anonymat?

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@Los Socios

Pour savoir ce que tu prétends savoir c'est que tu as été personnellement approché par Guignol?

Si c'est le cas tu disposes d'un mail de sa part?

Tu ne peux pas défoncer l'image d'une personne qui jusqu'à présent était excellente (hormis sur la com) sans donner plus d'infos que ça !!

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c'est quand même des accusations d'un autre niveau,là.

on n'attend évidemment pas de réaction de Guignol,mais la direction de W va devoir éclaircir le sujet,parce c'est un sacré détournement de rake là, un sacré manque à gagner,si c'est vrai!

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Pas sur de comprendre.

 

Concrètement Guignol communiquerait les rb des gros joueurs du site en échange d'une commission sur les éventuels deals de ces joueurs avec plusieurs rooms chinoises ?

 

edit : sachant que ces rooms chinoises sont parfaitement illégales pour un domicilié français.

 

Edited by Bobi

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Il y a 3 heures, Bobi a écrit :

Pas sûr de comprendre.

Choper de nouveaux joueurs (ceux qui font le plus de volume si possible) directement chez Wina, ça a plusieurs avantages m'voyez ? 

C'est rapide et moins cher que de passer des pubs à la TV ou de payer Moundir et Riolo ou encore de payer des "créatifs" qui vont te pondre un truc du genre "Grosse cotes, gros gains, gros respect" 

Les agents, ça a toujours existé, mais ici, guignol trahirait Wina

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Bon allez, eclatez vous bien avec vos histoires, ce sera sans moi en tous cas.

Apparement pour un sujet aussi grave que des methodes de triches, ou des pratiques deloyales dans le milieu du poker si tu n'a pas tout expliqué en 3 lignes, fais un troll, une blague et joint une photos de boobs, c'est pas la peine de t'exprimer, c'est pas intéressant.

Ok...compris, bon courage pour trouver de la triche ou des escroqueries dans le poker, c'est vrai que comme on l'a vu avec TwoPandas / VictoriaMo c'est toujours tellement simple, tellement facile a detecter, a confirmer, ces histoires de triche, si t'as pas tout expliqué des methodes de triches en 2 lignes c'est vraiment que tu n'y connais rien ou alors que tu affabule, ca parait evident...

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Il y a 7 heures, Los Socios a écrit :

. Les preuves je les apporterai en temps voulu à la personne concernée si il affirme que tout ceci est pure dénégation et speculation . Ou bien à son dévoué pour ma defense si il a le culot de démentir et d attaquer . 

Ta stratégie est nulle à chi**. 
Tu balances des trucs sans fournir de preuves (moi aussi demain je peux accuser quelqu’un avec des éléments très précis que j’invente, des noms, des montants au centime, des dates, ça prouvera rien du tout à part que j’ai de l’imagination). Je dis pas que tu inventes mais on ne sait pas. 
Ensuite tu dis que tu donneras des preuves si celui que tu accuses ouvre sa gueule ou se défend. Bon à ton avis il va faire quoi dans l’hypothèse où il est coupable ? Ben oui fermer sa gueule. Comme ça tu sortiras jamais de preuves et comme c’est un sujet très spécialisé qui passe au dessus de la plupart d’entre nous ça retombera comme un soufflé en 24h et mercé d’être passé. 

Edited by salette

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Le 25/01/2021 à 18:21, guignol a écrit :

Nous confirmons l’intégralité des faits évoqués par Ivan du dimanche 3 janvier. Ces agissements ne sont pas tolérés et vont totalement à l’encontre de nos CGU...

Bonjour, c'est encore moi, je m'excuse encore pour mon intervention de la veille  vis a vis de JLP. C'était pas super malin et je lui ai présenté mes sincères excuses en privé. A côté de ça, je ne peux pas m'empêcher de réagir ce matin après avoir lu ces derniers messages. Promis après je fais grève, et je le mets en retrait. ^^

Je veux dire, je ne sais pas vous, mais autant  je pensais que ce thread allait faire pshit, et que ça tournait en troll de compétition avec talent il faut l'admettre, mais ce que je lis me troue littéralement le cul vous m' excuserez l'expression.

 

Je comprends clairement  l'impatience de certains membres, et la déception de ne voire que seules des bribes d'informations sortent au compte gouttes mais en attendant, on ne va pas se le cacher ça nous tient tous en haleine, il y a des noms et des éléments précis contextuels sur le procédé et la technique qui sont mis en avant.

 

Même si ça paraît énorme, et ahurissant. J'imagine cependant mal  la personne balancer des allégations sans preuves fondées et sérieuses a ce propos. Car si c'est le cas ce sont de graves diffamations et la justice devra rendre des comptes. Donc si tu as des preuves envoie les sans tarder.

 

Après il a affirmé avoir des preuves et a promis de les divulguer si l'intéressé jouait au roi du silence.

 

Il y a certainement une histoire de règlement de compte et la personne qui met en accusation affirme que son action est portée  sur de la bienveillance envers la communauté de poker.

 

Puisque la présomption d'innocence existe dans ce pays tout autant que la présomption de culpabilité, laissons le soin a Guignol de répondre et laissons à Los Socios une chance de prouver ce qu'il affirme.

 

A côté de ça, pour ceux qui se sentent un peu perdus, si je résume bien, et en attendant les preuves complémentaires, la défense ou des  aveux improbables du mis en cause  Guignol par Los Socios  dans cette affaire de trahison vis à vis de son employeur, Guignol qui est d'ailleurs la même personne chargée de la communication officielle Winamax pour prétexter que la sécurité est la priorité de la room.

 

Winamax serait lésé a double titre avec cette potentielle trahison d'agent double pour utiliser les données privées de l'entreprise afin de de s'en servir a des fins personnelles et conclure un Marché avec des apps de poker chinoises pour une mise en relation avec les plus gros regs de la room en  garantissant un plus gros RB et en prenant une petite commission a la clé.

 

Et Winamax est officiellement lésé par le fait qu' au moins un pro du team IBAN Deyra dixit Mativanao se soit fait prendre la main dans le sac dans une affaire de multi account sur le HR des derniers WS, soulevant bon nombre de questions légitimes, ternissant ainsi sa propre image, celle de son employeur et celle de tout un milieu, celui du poker en ligne.

 

Winamax est quant à lui, contrairement aux dires d'agents de communication externes Riolo et  Moundir qui estiment que le FBI agit en sous Marin pour garantir aux joueurs une sécurité maximale, hautement coupable et récidiviste de trop laisser faire depuis des années, de ne pas être en mesure de garantir  à sa communauté  la sécurité nécessaire pour qu'ils continuent à pratiquer leur passion sereinement ( bots, logiciels d'aide à la prise de décision, multi-account, collusion prétendument organisée dans des collocation de gros regs sur des petits fileds a gros BI)...

 

CQFC : Deux choses l'une, premièrement ça sent le grand déballage, sûrement l'effet soldes, et plus on gratte plus ça sent la pisse mélangée au vomi, deuxièmement, il semblerait qu'une forme de karma a deux vitesses, une justice divine de l'équilibre des forces se soit instaurée dans cette situation au caractère ubuesque.

 

Si l'ensemble des affaires  se confirmaient, et ce serait complètement insane, Winamax récolterait ( indirectement car il n'y a pas de lien entre ces deux événements) les fruits de la trahison interne  via les graines du laxisme sécuritaire qu'il a semé autour de son soft. 

 

Et comme le veut la tradition, je partage des boobs pour le faire pardonner de ce long pavé. 

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Edited by GuAAybrush3pood
Oublie

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