Dans la tête d'un pro 2020 : direction la Caribbean Poker Party

[SuperCaddy CPiste Holothurisme : +317 % 18492 posts]

 

Edited October 12, 2020 by SuperCaddy

[ThalesRootsShitoo CPiste Holothurisme : +101 % 564 posts]

Ici je peut check ou je peut bet les deux sont ok 😅

[BishopWrath Il est bien connu qu'ignorer l'impossibilité de ce qu'on tente reste l'un des ingrédients essentiels de sa réussite. CPiste Holothurisme : +4 % 509 posts]

Il y a 4 heures, ThalesRootsShitoo a écrit :

Ici je peut check ou je peut bet les deux sont ok 😅

Tu es un peu dur, c'est largement compensé par les explications sur les sizings.

[La Quinte Papa ! CPiste Holothurisme : +401 % 317 posts]

Je ne pense pas que les top pros vont sacrifier leurs plays avancés ou leur façon de penser les coups juste pour faire des vidéos pour leur sponsor. On voit ici des coups standard, c’est sympa à regarder, mais évidemment qu’il ne va pas lâcher plus d´infos à un field high roller qu’il retrouve à chaque sortie...

[pokerbreton RAS CPiste Holothurisme : +115 % 9836 posts]

Ca fait toujours plaisir de voir DLTDP. Je commençais à être en manque.

[LiveLucky CPiste Holothurisme : +106 % 3360 posts]

J’ai eu peur, car au début , ses commentaires ne décrivaient que ce qu’il se passait à l’image.

mais sur la fin, ça s’améliore beaucoup.

 

[v1d44 CPiste Holothurisme : +26 % 43 posts]

Spoiler

 

Son bluff 3 barrel avec A5s a l'air limite. C'est vrai qu'il a pas de coeur et un As bloquer, mais est-ce suffisant pour en faire un bon candidat ?

Il mise 594k dans 862k, donc vilain à du 2,5 pour 1 ; Adrian doit avoir 2,5 mains en value par bluff.

En value il ne représente que AK (il va call 99 et KQs preflop vu son style low variance), ce qui fait 8 combos de value.

Donc il devrait avoir 3 combos de bluff, donc les 3 combos de A5s sans coeur. J'ai l'impression que les combos de AQ sans coeur sont mieux parce que ça bloque aussi KQ dans la range de call de vilain, et QQ que vilain pourrait vouloir hero call (voir AQ).

 

 

Edited October 13, 2020 by v1d44

[JAX CPiste Holothurisme : +207 % 962 posts]

 

Me demandez pas comment je suis tombé dessus, j'assume pas

[Jack Kincaid Jack Kincaid (PokerStars.fr) VioletPwns (Winamax.fr) Animateur Holothurisme : +89 % 1361 posts]

Il y a 16 heures, v1d44 a écrit :

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Son bluff 3 barrel avec A5s a l'air limite. C'est vrai qu'il a pas de coeur et un As bloquer, mais est-ce suffisant pour en faire un bon candidat ?

Il mise 594k dans 862k, donc vilain à du 2,5 pour 1 ; Adrian doit avoir 2,5 mains en value par bluff.

En value il ne représente que AK (il va call 99 et KQs preflop vu son style low variance), ce qui fait 8 combos de value.

Donc il devrait avoir 3 combos de bluff, donc les 3 combos de A5s sans coeur. J'ai l'impression que les combos de AQ sans coeur sont mieux parce que ça bloque aussi KQ dans la range de call de vilain, et QQ que vilain pourrait vouloir hero call (voir AQ).

 

 

Il peut avoir quelques small offsuit K en value aussi non?

 

Edit: Hmm en fait jcrois que c'est là qu'il dit qu'il 3bet quasi jamais ce spot en bluff donc peut-être pas.

Edited October 14, 2020 by Jack Kincaid

[redundo redundo9 (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +23 % 6376 posts]

Rien compris à l interet d aller 3bet un open UTG full ring OOP pour s enfermer dans un bluff. Je trouve le 3eme barrell TRES ambitieux vu sa reputation et il aurait tres bien pu barrell dans AK

 

Malgre ces fameuses theories de bloqueurs que j exècre en NLHE, AK  fait partie des mains que UTG va jouer exactement comme ca IP

 

P.S Un peu pareil pour le coup avec K 10, on dirait que toute la décision  de fold River  par Matheos vient du fait qu il a un K de trefle dans la main. Alors qu il y a plein d autres mains chez vilain qui peuvent rendre le call avec le 10 un peu light 

 

 

 

 

Edited October 14, 2020 by redundo

[Hypno CPiste Holothurisme : +194 % 489 posts]

Il y a 5 heures, redundo a écrit :

Rien compris à l interet d aller 3bet un open UTG full ring OOP 

c’est marrant comme question alors qu’il explique très bien son raisonnement avec quelles mains il le fait et quelles mainsil attaque dans la range adverse 

Edited October 14, 2020 by Hypno

[soon CPiste Holothurisme : +240 % 269 posts]

Pourquoi pas 3barrel A5dd. La vrai question c'est surtout et comme trop souvent : avait-il réellement ce combo ici ?

[crapulo crazouille1 (Betclic Poker.fr) crapuloz (Bwin Poker.fr) crazouille (Parions Sport Poker.fr) crapulopok (partypoker.fr) crapulodupmu (PMU Poker.fr) crapuloz (PokerStars.fr) krapulo (Unibet Poker.fr) crapuloz (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +63 % 323 posts]

Il explique très bien pourquoi il 3 bet cette main là, les Blockers etc ... pour moi il représente AK ou bluff (rares comme il le dit). Après si UTG a lui même AK, ben Matteos se lève ... #j’ai encore spew ... #bad run ... je vais rebyin 10k 

[v1d44 CPiste Holothurisme : +26 % 43 posts]

Mais au niveau de son commentaire, je veux bien que ça soit ok de 3-bet parfois UTG avec A5s en bluff (il est censé avoir des bluffs dans tous les spots), par contre le fait de choisir ce combo pour 3 barrels bluff ne m'a pas l'air bon. Il y a des meilleures mains pour faire ça, du coup il est déséquilibré et overbluff ce spot.

[LiveLucky CPiste Holothurisme : +106 % 3360 posts]

d'ou son image, CQFD 

[Jack Kincaid Jack Kincaid (PokerStars.fr) VioletPwns (Winamax.fr) Animateur Holothurisme : +89 % 1361 posts]

Il y a 11 heures, v1d44 a écrit :

Mais au niveau de son commentaire, je veux bien que ça soit ok de 3-bet parfois UTG avec A5s en bluff (il est censé avoir des bluffs dans tous les spots), par contre le fait de choisir ce combo pour 3 barrels bluff ne m'a pas l'air bon. Il y a des meilleures mains pour faire ça, du coup il est déséquilibré et overbluff ce spot.

De base jpense que ça tient la route, on peut facilement intégrer ça juste en altérant un peu les fréquences (ptêt que de temps en temps il 3bet pas son AQ, ptêt que de temps en temps il 3bet KQs, ptêt qu'il 3barrel pas 100% de ses A5s, etc), mais plus important jpense que y a absolument zéro chance pour que villain se dise "Ah ça c'est typiquement un spot que Mateos va overbluff, je vais call un peu plus light pour exploit", donc même dans le cas où on arrive à la conclusion que le play est légèrement critiquable en théorie, ici jpense qu'on devrait s'en sortir sans problèmes.

[Hypno CPiste Holothurisme : +194 % 489 posts]

Il y a 11 heures, v1d44 a écrit :

Mais au niveau de son commentaire, je veux bien que ça soit ok de 3-bet parfois UTG avec A5s en bluff (il est censé avoir des bluffs dans tous les spots), par contre le fait de choisir ce combo pour 3 barrels bluff ne m'a pas l'air bon. Il y a des meilleures mains pour faire ça, du coup il est déséquilibré et overbluff ce spot.

Me fais toujours bien marrer ce genre de commentaires. 

Tu connais sa start complète de 3b dans ces pos a ces stacks size ? 
Tu connais sa strat complète de Cbet dans ces pos a ces stacks size ?

Tu connais sa strat complète de Cbet Turn dans ces pos a ces stacks size ?

Aucun d'entre nous ne peut répondre oui a aucune de ces questions, comment tu peux être aussi sur du fait qu'il overbluff river ?
Comme ca a été suggéré plus haut c'est loin d'être impossible qu'ici il ai 99% du temps AK.

 

Edited October 14, 2020 by Hypno

[27as CPiste Holothurisme : +23 % 254 posts]

On joue tous comme on le sent en fait... 

Edited October 15, 2020 by 27as

[salette Vegas #11 du 06 au 16/06/2023 Animateur Holothurisme : +421 % 6141 posts]

Pas lu tous vos arguments techniques mais dans le doute jpense que je joue comme Mateos

[LiveLucky CPiste Holothurisme : +106 % 3360 posts]

Ici je peut call ou je peut 3bet les deux sont ok 

[v1d44 CPiste Holothurisme : +26 % 43 posts]

Il y a 8 heures, Hypno a écrit :

Comme ca a été suggéré plus haut c'est loin d'être impossible qu'ici il ai 99% du temps AK.

Peut-être que toi tu as AK 99% du temps dans ce spot, mais lui c'est sûr que non.

Il y a 8 heures, Jack Kincaid a écrit :

De base jpense que ça tient la route, on peut facilement intégrer ça juste en altérant un peu les fréquences (ptêt que de temps en temps il 3bet pas son AQ, ptêt que de temps en temps il 3bet KQs, ptêt qu'il 3barrel pas 100% de ses A5s, etc), mais plus important jpense que y a absolument zéro chance pour que villain se dise "Ah ça c'est typiquement un spot que Mateos va overbluff, je vais call un peu plus light pour exploit", donc même dans le cas où on arrive à la conclusion que le play est légèrement critiquable en théorie, ici jpense qu'on devrait s'en sortir sans problèmes.

Effectivement, peut-être qu'il randomize ses plays et que tous ses A5s sans coeur et autres candidats aux 3-barrels ne vont pas tous miser 100% du temps. Dans ce cas il pourrait être équilibré, en effet.

Après, si Mateos overbluff effectivement dans ce spot, Vilain doit juste call avec les bonnes fréquences pour en profiter, pas besoin de comprendre qu'il overbluff pour ça.

[Sissendeux Sissendeux (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +586 % 288 posts]

Non mais c'est même certain que beaucoup de ses plays ne sont pas purs, à chaque fois qu'il dit "je peux faire ça ou ça les deux sont ok" faut comprendre "je vais avoir une stratégie mixée mais compte pas sur moi pour te dire mes fréquences et comment je randomise ça".

En tout cas c'est une line qui est ultra underbluff de base, et la range d'Adrian est polarisée du début à la fin (je vais pas trop m'avancer sur comment il construit ses ranges mais je mettrais ma main à couper qu'il a pas 100% de AQ en 3bet value BB vs UTG), donc techniquement je vois vraiment pas ce qui va pas dans ce bluff. Si on intègre pas ce genre de combos on finit par ne jamais bluff le spot... comme tout le monde, en fait

[haygus haygus (PokerStars.fr) haygus (Unibet Poker.fr) hayguss (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +163 % 2172 posts]

Je tente ça sur le flipper me fait call par TT

[v1d44 CPiste Holothurisme : +26 % 43 posts]

Il y a 8 heures, Sissendeux a écrit :

Non mais c'est même certain que beaucoup de ses plays ne sont pas purs, à chaque fois qu'il dit "je peux faire ça ou ça les deux sont ok" faut comprendre "je vais avoir une stratégie mixée mais compte pas sur moi pour te dire mes fréquences et comment je randomise ça".

En tout cas c'est une line qui est ultra underbluff de base, et la range d'Adrian est polarisée du début à la fin (je vais pas trop m'avancer sur comment il construit ses ranges mais je mettrais ma main à couper qu'il a pas 100% de AQ en 3bet value BB vs UTG), donc techniquement je vois vraiment pas ce qui va pas dans ce bluff. Si on intègre pas ce genre de combos on finit par ne jamais bluff le spot... comme tout le monde, en fait

Le problème de rester général dans ce genre de discussion, c'est que c'est techniquement stérile. Mon feeling quand je le vois 3-bet A5s UTG et 3-barrels sur ce board, c'est que A5s est pas le meilleur candidat. (Full disclosure : je suis un fish) Ceci étant dit, je cherche a savoir si mon feeling est le bon.

Je regarde les montants, je compte les combos, et selon moi il overbluff.

En value, il a que ses AK (99/KQs seront call la plupart du temps preflop). Ça fait 8 combos de value (et encore, il va flat AK preflop parfois). Vu les montants, pour être équilibré, il doit avoir 3 combos de bluff -- encore une fois, je maîtrise pas tous les recoins de la GTO, je fais peut-être des erreurs mathématiques ici.

Donc 3 combos de bluffs seulement, il ne faut prendre que les meilleurs de chez meilleurs candidats. Perso AQ sans coeur > A5s sans coeur, pour les raisons déjà évoquées. Je pense que Mateos a suffisamment de combos de AQ dans ce spot. Il a pas besoin d'intégrer ses combos de A5s.

Après il a peut-être un read, ou une stratégie lié au rebuy, ou encore peut-être qu'il randomize et qu'il 3-barrels son A5s 5% du temps et c'est tombé dessus...

[ZZII yo CPiste Holothurisme : +792 % 237 posts]

S'il bluff A5s, QJs, JTs (qui ne bloquent pas les coeurs) qui sont dans sa range de 3bet vs UTG et value AK, KQs, il s'en sort plutôt pas mal.