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Laurent Fressinet, Jules Moussard et Maria Lav - Club Poker Radio S14E02

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Laurent Fressinet, Jules Moussard et Maria Lav
Club Poker Radio S14E02
Jeudi 10 septembre à 21 heures

 

 

Ce jeudi, le staff de CP Radio se met aux Echecs et reçoit deux grands joueurs français qui ont aussi touché au poker en tant qu'amateurs :

  • Laurent Fressinet : Grand Maître International depuis 2000, Laurent a été champion de France en 2010 et 2014. 5e joueur français et entraîneur du champion du Monde.
  • Jules Moussard : GMI depuis 2016, il a gagné le championnat international d'Echecs de Paris en 2016, 2018 et 2019. Il est le 8e joueur français avec un classement ELO de 2625.

 

Invitée Skype : Maria Lav, journaliste russe et présentatrice Russie pour PartyPoker, manager de @pokercm. Elle vit et travaille à Sochi.

 

 

Les deux comparses sont des habitués des commentaires Live avec Chess24.

 

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Maria Lav

 

Ambiance

 

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On air

 

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Jules Moussard et Laurent Fressinet

 

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Gaëlle et Maxime

 

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Jules Moussard

 

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Laurent Fressinet

 

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Comanche et ShiShi

 

Comanche et ShiShi vous donnent rendez-vous à 21h pour le direct !

 

Staff CP Radio

Présentation : Comanche et ShiShi

Interview : Gaëlle

Réalisation et montage : Clément

Musique : G-Process

Comment écouter Club Poker Radio ?

Pendant le direct et pour accéder aux émissions précédentes, vous pouvez utiliser le lecteur Club Poker Radio :

Vous pouvez également vous rendre sur la page de toutes les émissions de Club Poker Radio.

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Du coup on parle poker ou échecs ?

Une question pour eux comment l apparition des ordinateurs à t elle changée la manière de travailler leur jeu (comment bossaient ils avant ? )

J ai cru entendre qu il existait des coup "non humains " très spécifiques à l ia. Comment essayent ils de s en inspirer ?

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Dans un premier temps l'ordi a permis d'analyser toutes les lignes "pre-ordi" et de les optimiser. Beaucoup de positions étaient considérées comme "peu claires" avant l'arrivée des ordis, maintenant on a plus d'indications sur qui est devant, qui est mal. 

Aussi l'ordi a permis de jouer tout le temps partout donc de trouver des adversaires fort n'importe quand. Les joueurs et le jeu ont énormément progressé avec l'ordi. Comme au poker le web a permis a des jeunes de se faire une expérience colossale, je pense notamment aux indiens. 

Concernant les coups "non humain" c'est  une façon de parler. L'ordi trouve parfois des ressources pour défendre basées sur des tactiques (càd du calcul, par opposition à la stratégie, le plan à long terme basé sur la position active des pièces et la structure des pions) qui vont assez loin, des lignes dont le premier coup semble fort mauvais, pas du tout intuitif. 

Pour s'en inspirer c'est pas facile, faut progresser en calcul hé hé. On entend d'ailleurs que la puissance de calcul est atteinte peu avant 30 ans, et qu'après 30 ans il devient très dur voire impossible de devenir champion du monde.

 

Enfin on attend avec impatience la reprise des candidats puisqu'à mi chemin c'est le joueur français (hé hé) qui mène les débats, Maxime Vachier Lagrave. On peut noter en passant que Laurent Fressinet fait partie des secondants de Magnus Carlssen, le champion en titre.

Edited by JujuElDoud

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Je suis un joueur moyen aux echecs et au poker mais  j estime qu on peut faire un parrallelle ; en ouverture  E4 c est loose aggressif et D4 c est vieille serrure nit ?

 

Est ce que jouer au poker ne pollue pas la reflection aux echecs , donner un pourcentage de win a une branche/variante plutot que de la calculer a fond.

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est ce qu'on peut bluff aux echecs ?

si vous avez joué au poker, vous est il arrivé de prendre un gros bad beat et que cela vous a t il fait ? ça fait drole d'avoir un facteur aleatoire ?

(j'ai le souvenir d'avoir gagné un 30/70 contre Almira a l'ACF lors d'un de ses premiers MTT live, et elle n'avait pas intégré qu'au poker, on pouvait bien jouer et perdre...on avait eu droit a quelques larmes)

 

Edited by loorent

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News

L'équipe de Club Poker Radio a ouvert ce jeudi les portes de son studio à deux champions d'échecs : Laurent Fressinet, Grand Maître International depuis 2000, et Jules Moussard, auréolé du même titre depuis 2016. La journaliste russe Maria Lav a également accepté de répondre à distance aux questions de Gaëlle. Vous avez raté ça ? Le podcast est en ligne !

[...] Lire la suite…



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Je me souviens...

  • Du petit Jules (Moussard) quand il avait 13 ans et qu'il terrorisait tout le monde, il avait déjà 2300 Elo !
  • D'un repas avec Laurent (Fressinet) à la pizzeria de Wijk aan Zee il y a 3 ou 4 ans
  • De la défaite de Kasparov contre Deep Blue en 1997, défaite de l'homme contre l'ordinateur que l'on savait inéluctable depuis quelques années
  • Des années 70 quand on découpait les parties dans les revues soviétiques ou allemandes pour se construire un (minable) répertoire d'ouverture
  • De chacune de mes parties perdues contre des MI et GMI ; contrairement au poker, on voit sa défaite venir de loin aux échecs !

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Le 09/09/2020 à 17:40, CrocMcDo a écrit :

Du coup on parle poker ou échecs ?

Une question pour eux comment l apparition des ordinateurs à t elle changée la manière de travailler leur jeu (comment bossaient ils avant ? )

J ai cru entendre qu il existait des coup "non humains " très spécifiques à l ia. Comment essayent ils de s en inspirer ?

Oui, l'ordinateur a changé fondamentalement la préparation des joueurs de haut niveau, beaucoup moins au fur et à mesure qu'on descend vers des moyens niveaux, voire pas du tout vers les niveaux les plus bas. Je connais un joueur à 1900 Elo qui n'a jamais eu d'ordinateur.

L'intelligence artificielle n'a pas du tout révolutionné les échecs, il y a eu une comète appelée AlphaZero qui a surgi en 2017, qui a battu les autres programmes informatiques les plus forts et puis qui a disparu... AlphaZero a été créé par Deep Mind (filiale de Google) pour démontrer les progrès en Deep Learning. AlphaZero n'a pas été commercialisé et la société Deep Mind est passé à autre chose. Actuellement, le programme le plus fort n'est pas une IA mais un programme algorithmique, il s'appelle Stockfish https://fr.wikipedia.org/wiki/Stockfish_(programme_d'échecs)

Les programmes informatiques étant largement supérieurs à l'humain, il est normal que l'on juge certains de leurs coups "non humains" :P

 

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Le 09/09/2020 à 13:34, loorent a écrit :

dommage de ne pas avoir pensé a Davoud Pira, Mi,  bon joueur de poker (il a gagné le king300 de montmartre y'a 2-3 semaines)

Oui, Davoud Pira est un excellent joueur d'échecs, même s'il a un peu baissé ces dernières années.

Le 10/09/2020 à 13:34, loorent a écrit :

A quand une résolution des échecs ?

Il n'y aura pas de "résolution" du jeu d'échecs ni du jeu de go, le niveau de complexité étant incommensurablement plus élevé que des jeux "résolus" comme le jeu de dames ou Othello.

 

Le 10/09/2020 à 18:22, loorent a écrit :

est ce qu'on peut bluff aux echecs ?

si vous avez joué au poker, vous est il arrivé de prendre un gros bad beat et que cela vous a t il fait ? ça fait drole d'avoir un facteur aleatoire ?

(j'ai le souvenir d'avoir gagné un 30/70 contre Almira a l'ACF lors d'un de ses premiers MTT live, et elle n'avait pas intégré qu'au poker, on pouvait bien jouer et perdre...on avait eu droit a quelques larmes)

 

Le bluff est rare au échecs car c'est un jeu à information complète, c'est à dire qu'il n'y a pas d'inconnu et pas de choses cachées, toute l'information est à disposition des deux joueurs. Les seuls vrais bluffs sont au niveau des tell pour influencer l'adversaire, paraître confiant alors qu'on ne l'est pas, ou l'inverse ; mais cela reste très limité.

Il n'y a pas de facteur aléatoire aux échecs et il n'y a pas de malchance non plus. Par contre, il peut y avoir de la chance, par exemple quand ton adversaire fait une gaffe ou une bourde inattendue qui lui coûte la partie.

 

Admirable Almira :x.  Elle a été la numéro 1 féminine française pendant de nombreuses années. Elle a été championne du monde des moins de 16 ans, et championne d’Europe féminine aussi.

Loorent, tout le bien que je te souhaite, c'est d'atteindre au poker ce qu'Almira a atteint aux échecs !

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