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Il y a 2 heures, Cash_Vegas a écrit :

Qu'appelles-tu le commun des mortels ? Est-ce que les parieurs qui épluchent les infos et arrivent à anticiper une baisse de cote font partie de cette catégorie ? Je pense que tu seras d'accord qu'un parieur qui bat la closing line (fair odd de pinnacle) sera assez gagnant pour arrondir ses fins de mois :) 

Mais c'est peut-être justement ces gens là que tu voulais exclure du "commun des mortels"

 

Avoir une CLV de fou ne garantie absolument pas d'être gagnant (mais c'est quand même bien d'avoir une bonne CLV), suffit par exemple que tu sois un tipster assez influent sur un petit marché comme l'Arjel et les cotes de tes bets vont systématiquement drop car les books font de la gestion de risque (et considèrent les gens suffisamment idiots pour suivre leur tipster favori même sur une cote qui a drop) sans pour autant que le bet soit nécessairement value.

 

Tellement pas d'accord sur le "c'est impossible de battre les books en dehors des promos & des CB" sinon.

Les books limitent pas parce qu'ils aiment pas ta tronche ou ton prénom...

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il y a 9 minutes, Nuri a écrit :

Avoir une CLV de fou ne garantie absolument pas d'être gagnant (mais c'est quand même bien d'avoir une bonne CLV), suffit par exemple que tu sois un tipster assez influent sur un petit marché comme l'Arjel et les cotes de tes bets vont systématiquement drop car les books font de la gestion de risque (et considèrent les gens suffisamment idiots pour suivre leur tipster favori même sur une cote qui a drop) sans pour autant que le bet soit nécessairement value.

 

Tellement pas d'accord sur le "c'est impossible de battre les books en dehors des promos & des CB" sinon.

Les books limitent pas parce qu'ils aiment pas ta tronche ou ton prénom...

Exactement, d'accord avec tout ce que tu dis.

C'est bien pour ça que je parlais de "fair odd pinnacle" mais en l'occurrence, ça n'est pas exact pour les tout petits marchés, même en foot (les corners, ou les pays comme Gibraltar/Malte/Andorre...), j'aurais dû préciser pour les marchés "robustes". 

Et je prends pas la peine de le citer, mais encore une fois Renaissance est encore complètement à l'envers, le contraire eût été surprenant.

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Il y a 4 heures, Cash_Vegas a écrit :

Qu'appelles-tu le commun des mortels ? Est-ce que les parieurs qui épluchent les infos et arrivent à anticiper une baisse de cote font partie de cette catégorie ? Je pense que tu seras d'accord qu'un parieur qui bat la closing line (fair odd de pinnacle) sera assez gagnant pour arrondir ses fins de mois :) 

Mais c'est peut-être justement ces gens là que tu voulais exclure du "commun des mortels"

 

Pour parler à Renaissance, il faut simplifier le propos. :) 

C'est évidemment possible en utilisant des logiciels de surebets ou des logiciels comme "trademate sports" ou d'autres qui ne font que comparer les cotes avec les lines de Pinnacle. En gros si les cotes d'un match de tennis est à 1.95 vs 1.95 sur Pinnacle, le logiciel en déduit que c'est un 50/50 et si Winamax le propose à 2.05 vs 1.75, il te conseille le 2.05 et tu vas effectivement gagner (jusqu'à ce qu'ils te bloquent en tout cas)

Tu dois aussi pouvoir gagner sur certains marchés de niche mais si tu commences à parler de CLV Pinnacle avec Renaissance, tu vas pas t'en sortir… Pour lui, la probabilité qu'une équipe gagne un match dans le futur, c'est soit 0 soit 1, il ne conçoit même pas que ça puisse être un numéro entre les 2. :)

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Le 01/02/2022 à 14:10, Cash_Vegas a écrit :

 

Et je prends pas la peine de le citer, mais encore une fois Renaissance est encore complètement à l'envers, le contraire eût été surprenant.

  

 N

 

Edited by René-martingale63

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Tu n’apportes aucun bon conseil tu balances saucisses sur saucisses tandis que les autres interlocuteurs eux te donnent de bon conseil en prenant de leur temps même ça tu captes pas et ce n’est même pas de l’arrogance …

 

Jamais vu autant de bienveillance de la part de CPistes pour un mec dans ton genre  

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Ici c'est vraiment l'hôpital qui se fou de la charité , des footix  qui savent même pas rentrer une côte a 1.6  se permettent de l'ouvrir mdr, je te le dis et répète tu es un très mauvais parieur. Et jamais j'apprendrais quelque chose de toi ici c'est une certitude..

Toi tu vois bien que depuis un moment je te calcules pas, d'ailleurs tu disais fièrement que tu me blacklistai ici donc pourquoi tu viens quotė mes post a la minute ou j'écris,? 

 

 

Edited by Renaissance63

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wow j'avais 6/7 pages de retard mais c 'est tout bonnement exceptionnel

Merci renaissance pour ce spectacle proposé depuis plusieurs semaines. Je pense que tu peux désormais clairement passer au niveau PRO voire même demander le red diamond 6 Etoiles de wina pour tout tes posts

1-sur tout tes posts: aucun argument, aucune preuves, aucuns screen

2-Aucune logique mathématique, tu débites des chiffres de proba, de variance, de gains sans même comprendre ce que tu écris (et si tu te comprends, clairement c'est vol au dessus d'un nid de coucou)

3-tu parles de financements de sites envers des institution de football, pour wina qui a réalisé un CA de 290millions d'euros, tu m'expliques comment ils financent des Milliers de match par jourX365 ce qui representerait des 10aines de milliard. De plus comment ils s'arrangent entre eux les bookmakers, une fois c est wina qui rake, apres c est pks, apres c est pinnacle, et apres ils se mettent autour d'une table en fin d'année et ils se repartagent des 100aine de milliard qui n'apparaissent pas sur les comptes ? bref, ta méconnaissance mathématique se rajoute à ta méconnaissance économique qui s'ajoute au fait que tu penses détenir la vérité sans jamais la montrer

4-Tu parles de techniques miracles mais c'est simplement une martingale (bien sur jamais montrée en termes de resultats) . Autant dire que quand tu joues aux gratte grattes en bureau de tabac, t'en gratte 1 puis 2 puis 4 puis 8 puis 16 puis 32 puis 64 jusqu'à temps de gagner ce qui est statistiquement et matériellement impossible (mais les lois de l'univers ne t'ont pas doté de neurones capable de l'entrevoir)

5-et en effet vu les démonstrations mathématiques que tu as porté à notre connaissance sur tes techniques et paris, tu DEVRAIS être millionnaire, pas seulement pourrais, mais DEVRAIS. Si tu ne l'es pas c'est encore plus grave car tes chiffres prouvent tout simplement le contraire

 

Bref tu as vraiment réussi ton coup si tu es un troll, fais toi connaitre je ne sais où , on sait jamais ça peux te rapporter du fric comme nabilla ou autres.

Si ce n'est pas le cas, franchement pour le bien de l'humanité et aussi pour tous les parieurs novices qui pourraient croire un traitre mot de tout ce que tu dis, va voir un spécialiste et fais toi interdire de tout jeu d'argent

Bien cordialement

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Le 01/02/2022 à 00:24, 17 lièvres a écrit :

Je n'habite pas en France

Je ne sais pas à quel point les sites font du profiling sur leur client mais si TOI tu envoies une tonne sur un match exotique, je pense qu'il ne se passe absolument rien et que le pari passe sans aucun problème. N'hésite pas à nous envoyer un screen d'un bet qui s'est fait refuser la prochaine fois que ça t'arrive. Je peux me tromper, je connais pas bien le fonctionnement de ces sites là, mais ça me paraîtrait être une énorme erreur commerciale de te refuser le moindre bet. :)

 

 

 

Nn

Edited by René-martingale63

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Franchement arrêtez de lui répondre, ça lui donne de l'importance.

Cela fait 25 pages que tous les messages portent sur lui, même si je lis plus ses messages depuis longtemps c'est démoralisant de recevoir des alertes de ce topic, de l'ouvrir et de voir que c'est encore des messages autour de lui.

C'est probablement la personne la moins intelligente que j'ai jamais croisé sur un forum de betting et par dessus tout ça le mec est convaincu de tout savoir sur tout avec en plus 0 capacité de remise en question sur quoique ce soit, on va nulle part les gars...

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Yep, I'm done. 

En plus, maintenant qu'il est out du challenge je peux enfin le bloquer sans risquer de passer à coté d'un de ses bets. :) 

C'est dommage de discriminer quelqu'un pour son manque d'intelligence mais pour le bien du forum, c'est clair qu'il vaut mieux le laisser aboyer dans le vide…

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Une petite CSB / Bilan de janvier pour changer de sujet. :) 

Fin décembre, j'écrivais ça =>

Le 29/12/2021 à 12:32, 17 lièvres a écrit :

Bilan de l'année 2021

Objectif 2022: 

[ ] 12 mois gagnants

[ ] 30k€ de gains 

[ ] Devenir gagnant sur un deuxième sport en plus des corners.

GL All! :)

Fin décembre je développe un modèle sur le basket FIBA en espérant pouvoir grind 2022.

Basket FIBA:

Résultat après 8 jours de janvier: 54 bets à 20€ de moyenne pour un résultat de -350€ et un ROI de -32%Il y a évidemment une part de bad run, mais je ne bats les closing lines assez régulièrement et c'est clair que ce modèle est perdant sur le long terme. Je ne vois pas de pistes d'amélioration donc on give up l'idée, tant pis.

 

Corner Foot: 

Les résultats étaient excellent en 2021 mais je me dis que mon modèle est quand même un peu claqué et beaucoup trop simpliste. 

Résultats après 8 jours de janvier: 125 bets à 27.50€ de moyenne pour un résultat de -535€ et un ROI de -15.6%

Là pour le coup, je ne suis pas du tout inquiet, c'est juste un mini bad run, et le Covid n'aide pas avec pas mal d'équipes qui jouent avec des équipes B et faussent les données. Je me dis que je vais faire une pause en attendant que le covid passe, et d'ici là, j'aurais le temps d'améliorer le modèle. Pour l'instant j'ai rien foutu mais on s'y mettra au printemps^^

Modèle Foot:

Du 10 au 25 janvier, je fais 0 bet et j'essaie de développer un modèle pour parier sur le foot (le vrai résultat du match, pas les corners). C'est un marché beaucoup plus difficile mais les limites de bet sont tellement hautes que si ça marche bien, je serai millionnaire^^, il est quand même probable que ça foire. :)

J'en suis à 40 bets à 22€ de moyenne pour -23€ pour un ROI à -2.5% mais j'ai démarré en pariant 15€ puis 25€ et la moyenne des ROI (qui est plus prédictive) est à +2.5% parce que j'ai run good sur les petites mises. Globalement ça break even et l'échantillon est ridicule de toute façon. Au niveau des CLV, j'ai pas les stats détaillée mais à vue d'œil je pense battre les closing lines environ 70% du temps. C'est cool mais c'est clairement pas assez, sachant que je fais baisser légèrement les cotes en pariant… On verra dans 500 bets mais je pense être breakeven légérement perdant.

Match nul Foot:

En faisant mon modèle sur le foot, j'ai dû essayer de déterminer quelle était la probabilité de finir sur un match nul, connaissant le niveau des 2 équipes et quelques autres facteurs, et j'en ai déduit qu'il y avait quand même souvent match nul en foot lol. J'en ai parlé un peu plus haut mais en gros, j'en arrive à la conclusion que les gens ne parient pas assez sur les match nuls et que les cotes sont donc trop hautes en tout cas dans certains cas de figure.

Du coup je me dis qu'en parallèle des bets sur le foot, je vais miser une tonne de nul quand la cote parait trop haute.

J'en suis donc à 126 bets sur les matchs nuls à 17.75€ de moyenne et 317€ de gain pour un ROI à 14%. La moyenne des ROI est encore plus haute que ça mais je pense pouvoir maintenir ~+2-3% sur le long terme avec un énorme volume (et une énorme variance aussi). Si ça se confirme je vous enverrai le print screen du million^^

 

En tout cas, on a déjà la réponse concernant un des trois objectifs de l'année. :)

Le 29/12/2021 à 12:32, 17 lièvres a écrit :

Objectif 2022: 

[ FAIL ] 12 mois gagnants 

[ ] 30k€ de gains 

[ ] Devenir gagnant sur un deuxième sport en plus des corners.

Sachant que dans les résultats donnés ici, j'ai rajouté ceux du 1er février qui a été de loin la meilleure journée de l'année pour l'instant donc ouai, mois de janvier pas ouf mais il reste 11 mois, GL ALL. :)

 

 

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Bilan janvier 2022 pour la team cotes boostées :

113 paris

53 gagnants

60 perdants

cote moyenne 2,59

Bénéfice : +198,5€

1 pari en cours (Algérie ou Egypte ou Maroc vainqueur de la CAN@3)

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il y a 59 minutes, Frouza a écrit :

Bilan janvier 2022 pour la team cotes boostées :

113 paris

53 gagnants

60 perdants

cote moyenne 2,59

Bénéfice : +198,5€

1 pari en cours (Algérie ou Egypte ou Maroc vainqueur de la CAN@3)

Un poil mieux sur les CB ici mais surtout 140€ de CB perdantes sur la CAN avec un nombre incalculable de 0-0 en poule sinon janvier aurait pu être bien meilleur ce qui est explique le ROI un peu faiblard pour de la CB 

 

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Question con mais comment on calcule si une cote double chance buteur est value par rapport aux cotes buteurs individuels ?  Si on prend manuellement les deux buteurs, on peut gagner sur les deux donc ce n'est pas le même calcul que pour une double chance victoire ou nul par exemple.
Exemple :
buteur n°1 à 3,2
buteur n°2 à 4
double chance à 2,40

Peut être en calculant la cote équivalente "ne marque pas" de chaque buteur puis en les multipliant entre elles ??

Edited by Amikael

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Il y a 9 heures, Amikael a écrit :

Peut être en calculant la cote équivalente "ne marque pas" de chaque buteur puis en les multipliant entre elles ??

Yep, c'est ça le plan. 

Pour comparer les 2 options, on part du principe que prendre les buteurs séparemment est EV0 et on regarde si l'EV de la chance double est positive ou négative. 

Si prendre les 2 buteurs séparemment est EV0, ça veut dire que le premier a une chance sur 3,2 de marquer et le deuxième a une chance sur 4.

La probabilité qu'un des deux marque, c'est effectivement 1 - ( les 2 ne marquent pas). :)

1 - (2.2/3.2)*(3/4) = 48,4%. donc la chance double devient EV+ (par rapport aux cotes séparées en tout cas) à partir de 2.064.

En plus de ça, si les 2 gars sont coéquipiers, il y a une petite corrélation négative donc la chance double est encore plus EV+ qu'elle n'y parait. 

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je sais pas calculer mathematiquement les stats, mais si chacun avait 1 chance/4 de marker au - 1 but, ca ferait 2 chances/4 qu'au - 1 des 2 marque on est ok ? Soit 50 %.

Hors dans ton exemple, un des buteur a + qu'une chance/4 de marquer, on devrait donc etre au dela de 50% et donc une cote <2 (au lieu de 2.06 ds ton ex.). Ou est la faille ds mon raisonnement ?

 

 

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il y a 5 minutes, Al1 2large a écrit :

je sais pas calculer mathematiquement les stats, mais si chacun avait 1 chance/4 de marker au - 1 but, ca ferait 2 chances/4 qu'au - 1 des 2 marque on est ok ? Soit 50 %.

Nope, ça marche pas comme ça. Si 2 gars ont 1 chance sur 4 de marquer, la proba qu'il y en ait au moins un qui marque est de 1-(3/4)*(3/4)=43,75% et pas 50%. 

Si tu prends le cas de 4 joueurs qui ont tous une chance sur 4 de marquer, avec ton raisonnement on arrive à 100% de chance de marquer alors que c'est évidemment pas le cas, ça peut arriver que les 4 échouent (31,6% de chance pour que aucun des 4 ne marque 0.75^4). :)

 

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oui, tu le demontres mathematiquement et logiquement, mais c dur pour moi d'admettre que si joueur 1 a 25% et joueur 2 a 25%, la prob pour qu'au moins 1 des 2 marque n'est pas de 25+25.

Je sais que tu as raison (l'exemple>100% est imparable), mais j'arrive pas a l'integrer...je vais mediter.

J'ai qd mm reussi a avoir 10,5 en maths au bac D au 3ieme passage, je suis pas n'importe qui pourtant:)

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