Jump to content
This Topic

Recommended Posts

 

Alors, comment dire ?

Les mecs ont tout racheté à crédit avec de la fausse monnaie. Ils ont tout racheté, c'est à dire tout et n'importe quoi. La création permanente et s'accélérant de fausse monnaie via le crédit a permis de maintenir l'inflation ces dernières décennies. Cette inflation a grignoté les dettes chaque année, faisant gagner du pouvoir d'achat à ceux qui ont le plus de dettes. Autrement dit, celui qui se sera endetté de 300k pour acheter une maison aura gagner l'équivalent de 3000€/an si l'inflation est supérieur de 1% à son taux d'intérêt. Celui se sera endetté de 30 Milliard, parce que lui a le droit mais pas nous, qui aura emprunté à un taux inférieur à celui auquel nous avons accès, celui-ci aura encore plus bénéficié de l'inflation. Si le foyer moyen endetté français devait gratter 3k de pouvoir d'achat/an, le milliardaire aura gratté 300 millions/an.

D'où vient ce pouvoir d'achat, puisqu'il n'y a pas de création de richesse lors du simple rachat d'un actif ? Tout simplement de l'inflation. La plupart d'entre nous la subissons, eux en bénéficient. Il s'agit d'un transfert de richesse des moins endettés (les plus pauvres) vers les plus endettés (les plus riches).

La tranche 20-40 ans possède 3% des richesses mondiales, quand les baby boomers avaient 40 ans, cette tranche d'age détenait 20%.

Les mecs ont joué à crédit depuis des décennies, et maintenant qu'il est temps de payer l'addition, de voir le prix de tous les actifs se diviser par 3 pour revenir à des valeurs raisonnables, ils se réunissent à Davos pour concocter un vaseline spéciale pour nous faire croire que le monde entier bénéficiera d'un grand reset de la dette. Qu'on les laisse d'abord se ruiner et tout perdre, qu'ils gouttent à la destruction créatrice, parce que cette finance basée sur de la fausse monnaie est un cancer que je veux voir disparaitre.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En sauvant des entreprises qui perdent de l'argent on sauve surtout les actionnaires et l'équipe dirigeante. Si l'entreprise perd de l'argent il est dans l'intérêt commun qu'elle cesse son activité, puisqu'en socialisant ses pertes on pèse sur le reste de l'économie. Si elle n'en perd pas elle trouvera un repreneur. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

je dis rien mais il y a quelques années quand je parlais de Global reset ça faisait rire  ... manquerait plus que Bitcoin devienne mainstream et qu'on découvre plus tard que Satoshi est le FMI et ça serait la totale ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Quand Mario Draghi a commencé à parler d'helicopter money j'ai compris que les mecs n'ont aucune limite. Maintenant tous les responsables des gros machins internationaux nous parle de jubilé de la dette. Étonnant qu'on laisse une telle audience à Thomas Piketty, non ? De toute façon des tonnes de dettes sont non remboursables, mais avant de les effacer, et d'obliger les prêteurs à prendre leur perte, et dans la logique du jubilé de la dette, je veux bien bien d'abord que les mauvais comptable soit ruinés et subissent trois ans d'esclavage.

 

Rappelons nous que le prêteur c'est nous. La monnaie est basée sur la confiance, c'est un bien commun.

 

L'idée du jubilé peut sembler intéressante si on est keynésien, puisque ça permet de relancer la machine à dettes. Si on doit effacer des dettes, qu'on ne les efface surtout pas au prorata, sinon ça revient à faire un cadeau au prorata de 30Md pour le milliardaire, et au prorata de 300k pour le français moyen.

 

Par ailleurs l'idée de jubilé de la dette vient du monde juif où on effaçait les dettes tous les 50 ans (après avoir ruiné et mis en esclavage les mauvais payeurs), il y avait une morale à ça. Celui qui prêtait juste avant le jubilé savait qu'il prenait plus de risque et demandait donc plus de contrepartie. Dans notre cas les hommes de Davos veulent réécrire les règles en cours de partie. Combien d'honnêtes financiers, d'honnêtes gestionnaires de patrimoine qui ne sont pas dans la combine ont vendu des actifs ou retardé des achats parce que tout est devenu trop cher ? N'est-ce pas un peu facile de tout racheter à crédit si on est parmi les seuls à savoir que les dettes seront effacées ? De se retrouver à la fin avec de vrais actifs dans son portefeuille, pendant que les autres se retrouvent plein de monnaie dévaluée ?

 

L'économie n'est pas un jeu à somme nulle, mais la monnaie si. Si ex-nihilo on en donne plus à certains qu'à d'autre, le pouvoir d'achat qu'ils gagnent est perdu par les autres.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 12 heures, Byshop a écrit :

En sauvant des entreprises qui perdent de l'argent on sauve surtout les actionnaires et l'équipe dirigeante. Si l'entreprise perd de l'argent il est dans l'intérêt commun qu'elle cesse son activité, puisqu'en socialisant ses pertes on pèse sur le reste de l'économie. Si elle n'en perd pas elle trouvera un repreneur. 

Euh non... Ce n'est pas parcequ'une entreprise perd de l'argent a un moment T qu'elle n'en gagnera pas à T+1

D'ailleurs la plupart des entreprises financent leur croissance via de la dette

Je vais pas faire un pavé. Une chute d'une entreprise peut entraîner un effet boule de neige (plus de cotisation sociales, plus d'entrees d'argent pour les employés, le fournisseur va devoir aussi fermer...)

Même si on a une vision très a gauche de l'économie, il est important de comprendre que les entreprises financent notre système social

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 15 minutes, superalaise a écrit :

Euh non... Ce n'est pas parcequ'une entreprise perd de l'argent a un moment T qu'elle n'en gagnera pas à T+1

Ce qui est scandaleux c'est qu'elle perde de l'argent en versant des dividendes.

Je rejoins totalement Byshop, qu'on les laisse couler plutôt que de payer des impôts pour financer les actionnaires.

 

il y a 15 minutes, superalaise a écrit :

Je vais pas faire un pavé. Une chute d'une entreprise peut entraîner un effet boule de neige (plus de cotisation sociales, plus d'entrees d'argent pour les employés, le fournisseur va devoir aussi fermer...)

Même si on a une vision très a gauche de l'économie, il est important de comprendre que les entreprises financent notre système social

Sans faire un pavé non plus, tu laisses les boîtes couler, et au lieu d'amener un max de blé aux actionnaires, tu diriges cet argent, du moins une partie, pour aider à la reconversion des salariés.

Ce que tu as écrit ça fait partie du chantage à l'emploi si familier des grandes entreprises.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, superalaise a écrit :

Euh non... Ce n'est pas parcequ'une entreprise perd de l'argent a un moment T qu'elle n'en gagnera pas à T+1

Ok, c'est possible, ou possible que non, il y a donc un risque. Dans un système capitaliste moral le risque se paye, pourquoi socialiser le risque en prêtant à ces entreprises zombie alors que si perte il y a, elle sera 100% socialisée, et que si bénéfice il y a la plus grande partie reviendra aux actionnaires et à l'équipe dirigeante ? En gros ça revient à offrir une option aux actionnaires et aux dirigeants, c'est donc du détournement de fonds public.

 

Citation

D'ailleurs la plupart des entreprises financent leur croissance via de la dette

Dette qui sera payée par la banque commerciale à la banque centrale (donc théoriquement au peuple) que le prêt soit remboursé par l'entreprise ou non.

 

Citation

Je vais pas faire un pavé. Une chute d'une entreprise peut entraîner un effet boule de neige (plus de cotisation sociales, plus d'entrees d'argent pour les employés, le fournisseur va devoir aussi fermer...)

Même si on a une vision très a gauche de l'économie, il est important de comprendre que les entreprises financent notre système social

La sécurité sociale a la vue courte quand elle se dit qu'il vaut mieux prélevé un peu moins, plutôt que rien, parce que dans ce cas ce sont d'autres qui payent, et que ce n'est pas sans conséquences. Ces payeurs ce sont ceux qui gagnent plus, parce qu'ils sont plus efficients, et qu'ils seraient aussi plus efficient pour transformer de l'argent en croissance qu'un zombie. Si la sécu recherche son intérêt elle devrait investir en laissant croitre tout ce qui peut, parce cette croissance générera des emplois plus durables et rémunérateurs que la perfusion d'un zombie. Sauf que la sécu ne cherche pas son intérêt, elle cherche l'intérêt des politiciens au pouvoir qui sont trop contents de montrer qu'ils peuvent "agir pour l'emploi", même si ça dérègle tout le système.

Edited by Byshop

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 11/07/2020 à 07:48, Byshop a écrit :

Quand Mario Draghi a commencé à parler d'helicopter money j'ai compris que les mecs n'ont aucune limite.

L'idée du jubilé peut sembler intéressante si on est keynésien, puisque ça permet de relancer la machine à dettes. Si on doit effacer des dettes, qu'on ne les efface surtout pas au prorata, sinon ça revient à faire un cadeau au prorata de 30Md pour le milliardaire, et au prorata de 300k pour le français moyen.

 

 

Donc c'est quand même mieux l’hélicoptère monnaie pour le lambda, que d'annuler les dettes de ceux qui les ont fait, et les referont ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 45 minutes, Tostaky06 a écrit :

Donc c'est quand même mieux l’hélicoptère monnaie pour le lambda, que d'annuler les dettes de ceux qui les ont fait, et les referont ... 

C'est moins pire, mais ceux qui ont joué des trilliards à crédit pour racheter le monde retrouveront leurs petits, avec quelques années de retard, alors qu'ils devraient tout perdre. S'ils perdent c'est donc que leur actifs changeront de main, ce qui me semble préférable.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Byshop said:

C'est moins pire, mais ceux qui ont joué des trilliards à crédit pour racheter le monde

T'es à deux doigts de découvrir le concept de caste dirigeante, sans aucun complot.

Edited by FabD

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 40 minutes, Byshop a écrit :

C'est moins pire, mais ceux qui ont joué des trilliards à crédit pour racheter le monde retrouveront leurs petits, avec quelques années de retard, alors qu'ils devraient tout perdre. S'ils perdent c'est donc que leur actifs changeront de main, ce qui me semble préférable.

ça me rappelle 2008 et les QE "provisoire" ça didonc ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 4 heures, FabD a écrit :

T'es à deux doigts de découvrir le concept de caste dirigeante, sans aucun complot.

Toi tu sembles loin d'avoir découvert le dictionnaire. Les mots ont un sens ; il ne s'agit pas d'une caste.

Edited by Byshop

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un petit peu comême, il y a les copains de la BCE (la noblesse), et les autres ... sur quel critère on sauve une banque mais pas une autre ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ByshopTu conclues par :"Qu'on les laisse d'abord se ruiner et tout perdre, qu'ils gouttent à la destruction créatrice, parce que cette finance basée sur de la fausse monnaie est un cancer que je veux voir disparaitre." 

 

Mais concrètement qu’est-ce qu’un citoyen lambda comme moi peut faire contre ça ? Cette vidéo m’a fait un choc...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il y a bien longtemps que la base ignorante se la fait mettre profond par le haut du panier dument renseigné, rien de bien neuf en avançant ce concept.

Je pense toutefois que de plus en plus de monde commence à comprendre que la recherche de la croissance en tout lieu, pour toute activité est un cancer (pour eux mêmes, leurs proches et même pour la planète)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, FMK a écrit :

@ByshopTu conclues par :"Qu'on les laisse d'abord se ruiner et tout perdre, qu'ils gouttent à la destruction créatrice, parce que cette finance basée sur de la fausse monnaie est un cancer que je veux voir disparaitre." 

 

Mais concrètement qu’est-ce qu’un citoyen lambda comme moi peut faire contre ça ? Cette vidéo m’a fait un choc...

- faire un barbecue sur un rond point avec un gilet jaune

- imprimer de l'argent aussi 

- acheter du bitcoin

- vivre dans une grotte et arrêter de consommer 

- prendre la bastille, euhh la BCE ...

- exiger que les comptes publiques soient ... publiques ... 

- chatter ton crédit (immobilier) avant une hyperinflation :D (le Vénézuela pour tous ! )

Edited by Tostaky06

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 50 minutes, Tostaky06 a écrit :

- chatter ton crédit (immobilier) avant une hyperinflation :D (le Vénézuela pour tous ! )

Une hyperinflation tu vois quel scenario pour mener à ça?

Je suis vraiment curieux!

Pour que la création de monnaie actuelle impacte les prix il faudrait qu'il y ai ruissellement, et ça on a compris que c'était une légende. 

Il n'y a qu'un seul phénomène aujourd'hui qui peut impacter les prix de l'immobilier c'est l'arrivée des capitaux chinois comme en Amérique du nord. Rien à voir avec la planche à billet de la BCE qui au contraire nous maintient une tendance déflationniste dégueulasse mais probablement obligatoire.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, xmoussx a écrit :

Une hyperinflation tu vois quel scenario pour mener à ça?

Je suis vraiment curieux!

Pour que la création de monnaie actuelle impacte les prix il faudrait qu'il y ai ruissellement, et ça on a compris que c'était une légende. 

Il n'y a qu'un seul phénomène aujourd'hui qui peut impacter les prix de l'immobilier c'est l'arrivée des capitaux chinois comme en Amérique du nord. Rien à voir avec la planche à billet de la BCE qui au contraire nous maintient une tendance déflationniste dégueulasse mais probablement obligatoire.

le scénario de plusieurs élection un peu partout, et qu'on promette un peu tout et n'importe quoi pour se faire élire, le Vénézuela pour tous quoi ... 

 

 

Le 27/05/2020 à 14:38, Tostaky06 a écrit :

C'est une course vers le bas dans la guerre des devises; Le Zimbabwe s'est montré prometteur au début, mais il fait maintenant face à une forte concurrence.

 

Le Vénézuela pour tous ! 

 

Edited by Tostaky06

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, FMK a écrit :

Mais concrètement qu’est-ce qu’un citoyen lambda comme moi peut faire contre ça ? Cette vidéo m’a fait un choc...

Investir dans du solide, actuellement (en France) le meilleur placement est la terre. 

La surface agricole représente 29 millions d'hectares et le prix moyen à l'hectare est de 6000 euros ( terre agricole ordinaire hors vigne et plantations) . Donc la totalité des terres agricoles françaises vaut seulement 

174 milliards d'euros. 

C'est ridiculement bas...  au Pays-bas un hectare se négociait 63000 euros en moyenne, en Italie 40000..... 

https://expert-comptable-agricole.fr/prix-des-terres-agricoles-dans-lue-des-ecarts-importants/

Les grands capitaux commencent à s'y intéresser, les bonnes affaires c'est tout de suite, pas demain! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 8 heures, FMK a écrit :

Mais concrètement qu’est-ce qu’un citoyen lambda comme moi peut faire contre ça ? Cette vidéo m’a fait un choc...

Il faut s'éduquer contre la logique fallacieuse qui va servir dans leur argumentaire pour faire passer la pilule.

En gros il faut comprendre que

- la déflation ça peut être très bien aussi

- on ne relance pas la croissance avec de la dette

- tout ce qui s'approche de près ou de loin à une relance keynésienne c'est de la m**de : stimuler la consommation = stimuler le gaspillage

- un remboursement au prorata de la dette est un cadeau au prorata de l'endettement, donc les plus riche s'enrichissent

- solder des dettes = donner de l'argent

- si on donne plus d'argent crée ex-nihilo à certains qu'à d'autres, ceux qui auront moins vont s'appauvrir dans l'absolu et pas seulement de façon relative.

 

Il faut comprendre l'effet Cantillon.

Militer pour la séparation de la monnaie et de l'État, abolir les banques centrales. Reconnaitre le principe de réserve fractionnaire comme l'arnaque qu'il est.

 

PS : rendre à  César la monnaie de César, et donc acheter du bitcoin.

 

 

Edited by Byshop

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×