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batmax

[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagé

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Il y a 4 heures, yoyop a écrit :
LES MISSIONS DE L’ARJEL

L’ARJEL a pour missions de :
  • délivrer des agréments et s’assurer du respect des obligations par les opérateurs
  • protéger les populations vulnérables, lutter contre l’addiction
  • s’assurer de la sécurité et de la sincérité des opérations de jeux
  • lutter contre les sites illégaux
  • lutter contre la fraude et le blanchiment d’argent

 

Si une action en justice devait être intentée c'est bien contre cette f*ck**g autorité.

Le plus gros SCAM c'est l'ARJEL !

 

Quand on voit comme beaucoup d'entre nous se sont fait fister par Europoker ....en effet cette Arjel ne sert à rien !

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Il y a 3 heures, fredydruger a écrit :

pourquoi personne le fait? Notamment les joueurs concernés qui ont joué contre ces pseudos tous les jours pendant des mois

Je ne joue pas en expresso, mais je paye beaucoup de rake pour financer une institution qui apparemment ne sert à rien. Si c'est juridiquement possible de faire quelque chose, je suis partant pour monter une action collective. Hésitez pas à me MP

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Il y a 5 heures, fredydruger a écrit :

pourquoi personne le fait? Notamment les joueurs concernés qui ont joué contre ces pseudos tous les jours pendant des mois

Beaucoup de joueurs ne déclarent pas leur revenus poker et n'ont surement pas envie de voir leurs pseudos/noms sortir dans la presse aux yeux des impôts. 

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Une preuve s'il en fallait une que le changement de pseudo fait run ultra good, du moins sur le tres court terme. A quand une session dans vos locaux précédée d'un cash out pour voir la différence de run ? ;)  ps: je sais pas si fallait le dire , chuuuut , on l'sait tous et on s'en réjouis tous les 6mois :P 

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Imaginez la scène : 
Victoriamo dans les locaux de Winamax entrain de faire sa session d'expresso, dans le studio a coté Calamusa et Poncep en direct sur la TV de Winamax entrain de commenter une TF de High Roller, d'un coup le pop up " un expresso a 1million vient de tomber " Camalusa clique, Poncep bégaye, la table s'affiche : Mbappe77400 / Loosli / Sophie17 ...
 

large.guignol.JPG.fdcad50edc5f98662e7d1cf6bdd1f3ee.thumb.JPG.4d70cff56c3ca70fee48a9b5bf090c76.JPG

 

Edited by Didadidadum

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Une raison possible pour laquelle twopandas n'est pas venu à Paris est simplement parce que gamble en espérant récupérer les 2 bankrolls est beaucoup trop utopique. Au moindre doute/déviation ça sera mort, le cas de figure où Winamax laisse les 2 s'en sortir -avec toutes les polémiques liées à cette histoire- est impossible. Désigner un coupable et bluff sur la bonne foi d'un autre semble déjà plus bénéfique pour eux.
 

Tandis que dans le cas présent,  VictoriaMo en ayant peut-être triché pendant des mois a gagné énormément d'expérience. Imaginez vous à sa place, les spots similaires sont nombreux vu les quantités immenses de mains jouées. A part avec un QI négatif, n'importe qui a ses chances de passer pour un bon reg sur un petit échantillon de mains sur 2 jours. Voire potentiellement même laisser le doute sur le meilleur joueur du monde de spin&go qu'il est censé être.

Du coup avec un bon try hard théorie avant d'aller à Paris il pouvait s'en sortir. Un petit run sympa en ne s'éloignant pas trop de ces mooves de l'époque ça pouvait passer et je pense que beaucoup dans sa situation aurait tenté le coup. Le risk reward avec un investissement de 0 pour un gain énorme avec un petit séjour gratuit en bonus est beaucoup trop rentable.
 

Ce qui est sûr c'est qu'il n'a plus besoin de tricher pour rester bon reg et aller faire un tour sur les autres rooms. Certes il existe une infime possibilité de son honnêteté, cependant le le fait de s'être fait bann de Wina malgré tout veut pour moi tout dire : des soupçons très élevés mais la preuve de triche n'étant pas formelle à 100%, on le laisse partir avec sa bankroll..  Joli hold up wp

 

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Une question aux enquêteurs du coup. Vu la facilité déconcertante à tricher sur Party et le fait que personne ne fasse rien sur PMU comme sur Party en génétal, comment ca se fait que le mec n'y soit pas ? 

Ok le volume est faible, mais si c'est un bot, il s'en fout du volume, il ouvre partout et il joue dès que la partie se lance non ?

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Il y a 2 heures, DarkPassenger a écrit :

Bon et la suite c'est quoi ? 

winamax dévoile le programme des séries de septembre, on jure tous de les boycotter tant que l'affaire n'est pas résolue, et on grind tous comme des clébards pdt les séries...

 

Voilà , de rien :)

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Il y a 2 heures, DarkPassenger a écrit :

Bon et la suite c'est quoi ? 

on bascule tous sur le thread de yoh et on enchaine quoi, on ajoute une 30 de pages de post en tout genre, pour les fines lames, ça sera l'occasion de se monter une roll d'holothurisme, pour les moins affutés, de prendre une salve de -1 et s'entêteront à penser qu'ils ont raison pour prendre une énième salve de -1 pour enfin abandonner et disparaitre … puis on basculera sur un autre thread plus frais … et en décembre on se focusera sur le challenge youngfanta / bibi et enfin on mangera notre bonne vieille dinde des familles … 

voilà voilà, comme d'hab quoi ...

 

that's all folks

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Arrêtez de parler de l'Arjel ! On sait tous ici qu'ils sont à 100% inutiles.

Que ça soit des paris annulés, europoker, full tilt, etc, on a jamais eu une seule réponse.

Alors allez leur expliquer que des bots jouent sur W et que vous le savez car ils jouent plus GTO chez eux que dans les locaux de W ...

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Oui tout à fait d'accord l'ARJEL ne sert strictement à rien à part pondre un bilan trimestriel sur le poker 4 fois par an. Cela fait des années que les joueurs savent qu'ils sont inutiles et cela ne changera jamais. On a plus de chance que Yoh Viral paie ses employés que l'ARJEL se bouge le cul par rapport aux bots

 

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Il y a 3 heures, grayha a écrit :

Si un max de joueurs contact l'argel et explique tous la situation en cour, peut-on espérer voir quelque chose se passer ? Ou cette autorité est aussi inutile qu'elle le parait ?

ou

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Il y a 2 heures, Parp1 a écrit :

Ils sont en position de faiblesse sur ce dossier, c'est le bon moment pour mordre. Il doit y avoir du monde qui serait ravis de récupérer/diminuer les 10 millions de financement annuel que reçoit l'Arjel pour ne pas répondre à vos emails. 

Tu ments un jour ils m ont répondu...ah non en faites

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Le 01/08/2018 à 11:55, Nico2607 a écrit :

Puisque @guignol a royalement ignoré mes questions, contrairement à la plupart des autres, je me vois obligé de revenir à la charge.

 

Le but du test était de vérifier s'il y avait des différences entre les sessions réalisées dans vos locaux et celles faites chez lui (où la fraude est suspectée). Les tailles des échantillons étant différentes, et les sessions réalisées chez lui devant être vu comme l'échantillon de référence, on ne peut se contenter de comparer les résultats de façon descriptive. Il convient de réaliser des tests statistiques inférentiels pour vérifier s'il y a des différences entre les deux, ce qui mettrai en évidence la fraude.

 

Exemple fictif pour illustrer mes propos :

Je veux comparer les moyennes entre les notes des garçons et les notes des filles dans une classe :

Notes des 8 garçons : 10, 12, 10, 12, 10, 12, 10, 12 soit une moyenne de 11

Notes des 4 filles : 2, 20, 2, 20 soit une moyenne de 11

 

Dans ce cas, Winamax conclurait donc que les moyennes sont identiques et qu'il n' y a donc pas de fraude... sauf que d'un point de vue statistique, il y a bien une différence entre ces deux distributions. Si les notes des filles correspondent à ses performances chez vous et celles des garçons à ses performances chez lui, il y a un problème...

 

Aussi, je le redemande, comment ont été évaluées statistiquement les différences entre les scores GTO chez lui et ceux réalisés chez vous ? Idem pour la vitesse de réaction. Je vous fais grâce des tailles d'effet, nous n'en sommes pas encore là apparemment.

UP ! @guignol

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salut, revenant de voyages j'ai pas tout suivi le thread, juste lu le premier post et les news de la page d'accueil , est ce que quelqu'un peut me faire un résumé rapide des 87 pages? merci d'avance!

Edited by ilares

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Pour tous ceux qui se posent la question de l’enveloppe complémentaire débloquée par Winamax, voici leur réponse quand j’ai demandé comment allait être indemnisé les joueurs qui ont croisés Twopandas (100games+ me concernant) et surtout ceux qui ne sont pas concernés par le top 5 des challenges mensuels: 


« Merci de nous avoir contactés.
Notre département sécurité a achevé son enquête concernant les joueurs « twopandas » et « VictoriaMo ».

Le joueur « twopandas » n’a pas donné de réponse positive à notre demande de venir jouer dans nos locaux à Paris. Son refus entraîne la suspension définitive de son compte ainsi que la saisie de l’intégralité de ses fonds restants. 

Des compensations seront versées dans un délai de 15 jours maximum sur la base du recalcul des challenges et d’une enveloppe complémentaire mise en place par Winamax.

Le joueur « VictoriaMo » a accepté de se déplacer dans nos bureaux afin de réaliser plusieurs sessions sur deux jours, pour un total de plus de 400 Expresso joués.

Après analyse de ces statistiques de jeu, il apparaît que le joueur « VictoriaMo » est resté dans ses standards de jeu lors de ses sessions disputées dans nos locaux. 

Sa bankroll lui a été restituée dans son intégralité mais son compte reste suspendu à titre préventif.

Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.

Cordialement,

Julien Lambert
L’Équipe Support Winamax »

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c'est exactement la même réponse qu'il y a eu ici


@ilares2 joueurs suspectés de jouer avec assistance gto ont finalement été "mis en examen" par wina qui leur a demandé de venir faire une session à leur bureaux. Apparement les 2 joueurs seraient liés d'une quelconque manière ou se sont mis d'accord pour se share le lobby (l'un avant 18h, l'autre après, réglés comme des horloges).

L'un, victoriamo, s'est déplacé et donc a pu récuperer sa BR. Pendant le test il a pas joué tout a fait comme d'habitude selon ceux qui l'ont joué ET selon winamax, meme si ses résultats sont quand meme plus proches de gto que le reste du field (en meme temps si t'as joué des mois et des mois avec une assistance gto t'as quand meme un peu pratiqué, et personne d'autre sur le field ne joue gto contre fish donc forcément il a le score le plus proche de gto parmis tous les regs qui eux jouent exploitant vs fish pour la plupart). Il reste néanmoins suspect et par prévention il reste ban. Il a pu cependant récuperer sa BR et rien ne sera refund aux joueurs qui l'ont joué, ses places dans les challenges non plus ne seront pas refund a priori.

Pour l'autre joueur, twopandas, il ne s'est pas pointé donc reste ban, br confisquée, intégralité des places dans les challenges remboursées (selon les dires de wina sous 15 jours mais bizarrement l'historique des challenges à disparu c'est pratique tiens) et une "enveloppe" d'un montant gardé secret sera utilisée pour, il semblerait, refund quelques buy ins aux joueurs qui l'ont joué.

A noter aussi que wina va ban/freeze de plus en plus de façon préventive comme le fait stars. Pour éviter la situation qu'on a vécu c'est a dire des joueurs signalés depuis des lustres qui ont continué a ship des centaines de K sur les challenges wina. Voila a peu près les seuls trucs intéressants qui se sont dit sur les 87 pages

Edited by fredydruger

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Citation


Après analyse de ces statistiques de jeu, il apparaît que le joueur « VictoriaMo » est resté dans ses standards de jeu lors de ses sessions disputées dans nos locaux. 

Sa bankroll lui a été restituée dans son intégralité mais son compte reste suspendu à titre préventif.

put**n je l'avalerai jamais celle la...

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