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[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagé

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Le 18/06/2018 à 18:07, lecoriace94 a écrit :

on va tout de suite tordre le cou au grand complot qui voudrait que wina laisse ces 2 bots sur le site sous prétexte qui ferait 300 ou 400 k de rake annuel.

Wina c'est 136 millions de CA pour 12, 5 millions de résultat....

 

On est juste la dans de l’incompétence pur et dur a détecter ces triches.

Oui oui, c'est ça, et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu?

Par DEUX fois, je me suis pris un avertissement pour ce qu'ils ont considéré comme du chip dumping, en... FICTIF!

Relis un peu cette phrase. C'est pas de l'incompétence purE et durE, je suis en train de me convaincre qu'il y a une magouille, ou alors le gars si doué pour choper les "tricheurs" en fictif est clairement dans le mauvais service, et devrait rapidement être promu!

Pfff, tous ceux qui ne croient pas aux complots alors qu'un tiers du code pénal y est consacré, voir le com' ci dessous.

Le 19/06/2018 à 13:59, Wonamax.com a écrit :

"Aliquis non debet esse judex in propria causa, quia non potest esse judex et pars" qui se traduit par "personne ne doit être juge de sa propre cause, parce qu'on ne peut être à la fois juge et partie".

Winamax se prétend victime, j'entends et ne conteste pas ces allégations, en l'absence de tout élément probant. En revanche ce statut de victime doit l'empêcher de prendre part aux investigations. Quand je lis "personne dans nos locaux", ça va à l'encontre des principes qui président à une enquête impartiale. Il existe plusieurs offices centraux de lutte (contre la corruption et les infractions financières et fiscales, contre la cybercriminalité etc...) compétents pour procéder à une enquête minutieuse. J'ai rarement vu des victimes s'opposer à une enquête indépendante. La dernière fois que c'est arrivé c'était dans l'affaire dite Kerviel, la société générale qui se disait victime a verrouillé la transmission des informations aux enquêteurs. La suite on la connait, l'enquêtrice, commandant de police, s'est sacrifiée en enregistrant secrètement un procureur du parquet financier lui affirmant qu'elle avait été manipulée...Quand tu n'es QUE victime, tu n'as RIEN à craindre des autorités! 

Winamax devrait être le premier plaignant!!!! Avant @batmaxet toute la communauté. 

Y a pas de complots voyons, Kerviel n'est qu'un fou qui a joué avec l'argent de la banque et en aucun cas un bouc émissaire! ;)

 

Le 19/06/2018 à 23:29, Parp1 a écrit :

Winamax et les bots c’est une grande histoire, on en parle depuis des années ici même. A cette époque ils étaient débusqués sur la base de patterns de jeu répétitifs ou de sessions de 24h ; noël/kipour/Laïd

2p à kippour, et c'est aïd pas laïd mdr

Edited by Holalahola
Pas d'insulte merci.

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Il y a 2 heures, khutzpah a écrit :

 

Oui oui, c'est ça, et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu?

Par DEUX fois, je me suis pris un avertissement pour ce qu'ils ont considéré comme du chip dumping, en... FICTIF!

Relis un peu cette phrase. C'est pas de l'incompétence purE et durE, je suis en train de me convaincre qu'il y a une magouille, ou alors le gars si doué pour choper les "tricheurs" en fictif est clairement dans le mauvais service, et devrait rapidement être promu!

Pfff, tous ceux qui ne croient pas aux complots alors qu'un tiers du code pénal y est consacré, voir le com' ci dessous.

Y a pas de complots voyons, Kerviel n'est qu'un fou qui a joué avec l'argent de la banque et en aucun cas un bouc émissaire! ;)

 

2p à kippour, et c'est aïd pas laïd mdr

Déjà tu évite les insultes, on ne ce connait pas, on est sur un forum public, tu me respecte et je te respecte, c'est la base d'un dialogue correct.

Soit poli mon garçon, tu t'en sentira mieux.

Merci aux modos de faire le nécessaire.

 

Pour le reste et l'histoire du grand complot international dont tu semble friand et dont beaucoup de gens peu instruis croit par l’intermédiaire d'internet spécialiste en la matière, je te répète que ces bots ne représente que 300 ou 400k de chiffre d'affaire dont 70 % sont reversé en rakeback(selon Batmax)

Ce qui ferait donc un chiffre d'affaire net d'environ 150-200 k max de CA pour winamax net soit 0,14 % de leur chiffre d'affaire globale...

 

Je te répète donc que ce n'est pas une histoire d'argent mais bel et bien d’incompétence a détecter la triche.

Edited by Holalahola

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heu peu importe in fine … non ?

Leur business, leur image et par conséquent leur CA total tient dans une plateforme de jeu qu'ils doivent rendre, sécuriser, fiable et rassurante.

Le simple fait qu'il y ait des suspicions de triches met en péril leur entreprise, donc quoi qu'il en soit, ils doivent réagir de la bonne manière.

Réagir par une comm. adapatée, réagir pour le/les cas soulevés et enfin apporter les moyens de protection pour la suite qui doivent être revus inlassablement. Je pense que c'est sur ces 3 points qu'on attend de voir comment Winamax appréhende ce problème majeur (que ce soit VictoriaMo et Twopandas ou autres).

Un parallèle dans l'informatique au sens large, les crypto lockers, sont de plus en plus fréquents et de plus en plus intelligents et malins, les antispams et antivirus doivent en permanence contrer les attaques et évoluer très rapidement avec les nouveaux moyens et types d'attaques , la fiabilité maximale n'est jamais garantie mais ce qui démarquent les meilleurs des autres c'est leurs capacités à réagir, anticiper et évoluer avec ce fléau. 

Donc Winamax n'est pas responsable des tricheurs quels qu'ils soient, que ça les arrange ou pas même oseb maintenant mais responsable pour les clients qui ne trichent pas d'assurer une sécurité maximale et des sanctions en conséquences quand nécessaire afin protéger leur image et de conserver 99% de leur clientèle.

 

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Tout a fait d'accord avec ça.

 

Je répondais juste sur le fait que certains pensait que wina laissait tourner ces 2 bots pour une histoire de sous et de chiffre d'affaire alors que l'on s’aperçoit que cela ne représente rien sur le global.

On est donc la dans l’incompétence pure et dure de détection.

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> Madame, Monsieur,


> J'ai lu avec attention le forum club poker ( https://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/228743-fraude-ils-gagnent-150000%E2%82%AC-par-mois-en-trichant-sur-winamax/ ).


> Ayant joué ces joueurs à hauteur de plusieurs milliers d'euros, comptez vous effectuer une enquête, et le cas échéant, m'informer de la suite que vous donnerez à celle ci ?


> Merci.

 

Réponse du support après 15 jours : 

 

Bonjour ,

Merci de nous avoir contactés.

Plusieurs enquêtes sont actuellement diligentées afin de prendre les mesures appropriées.

Notre département sécurité exclue régulièrement des joueurs pour lesquels nous disposons de preuves d’infraction à nos conditions générales et procède au dédommagement des joueurs impactés.

Si des éléments permettent de mettre en lumière une quelconque forme de triche de la part des joueurs concernés, les comptes seront exclus de notre plate-forme.

Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.

Cordialement,

**************,
L'équipe Support Winamax

Edited by KKKKAAAA42100

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il y a 4 minutes, Cruhell a écrit :

Tu peux être fier, t'as eu le droit au copier/coller numéro 17 sur la liste du stagiaire qui doit répondre au mail. 

il me semble que ce ne sont plus des stagiaires qui répondent aux mails chez Wina mais qu'ils se sont modernisés et laissent maintenant ce travail à des bots.

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Il est long à la détente le stagiaire ... 15 jours ..

l’arjel ils devraient en prendre des stagiaires, parce que eux, même pas ils te pondent un copier/coller .. 

quand je pense aux impôts que je paie pour cette bande d’incapables, ça me dégoûte. 

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Je pense que leur comm. est volontairement faite pour endormir les débats passionnés, casser le rythme si je dois faire un parallèle footballistique (CDM oblige, allez les bleus !!!).

En parallèle ils doivent s'organiser en off je suppose, je ne pense pas qu'ils soient totalement inconséquents à ce point là, donc en attendant on joue la montre, on répond simplement, phrase standardisée/industrialisée, on rentre peu dans les débats, on fait de la politique quoi :) .

De plus il y aura certainement une érosion naturelle "des insurgés", qui tout comme moi, se sente encore un peu distant de ce problème et regarde ça en 2ème ligne, en laissant faire au final les fins connaisseurs, reg HS donc les plus aptes/légitimes à faire le bras de fer avec wina, l'effet CDM, vacances d'été pourrait agrémenter cette érosion d'autant plus …

 

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un truc que je comprends pas après la lecture des 63 pages , ce genre de convocation ne devrait-elle pas etre envoyée par l'arjel et non par winamax?

 

dans mon esprit naïf le rôle de l'arjel c'était  justement de lutter contre tout ça... 

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il y a 4 minutes, king jacob a écrit :

 le rôle de l'arjel, c'est de prendre du pognon en jouant au démineur sur leur pc toute la journée 

Fyp

Edited by I'll squeeze

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Laissez tomber ; l'affaire est déjà enterrée

Plus rapidement que les scripts litiges liés aux plateformes de stacking

on aura rigolé 2 semaines comême

Edited by Janken

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Il y a 6 heures, king jacob a écrit :

un truc que je comprends pas après la lecture des 63 pages , ce genre de convocation ne devrait-elle pas etre envoyée par l'arjel et non par winamax?

 

dans mon esprit naïf le rôle de l'arjel c'était  justement de lutter contre tout ça... 

Dans un monde idéal cela aurait du être adressé à notre fédération de poker qui aurait peut-être même pu empêcher cela avant que les faits ne se produisent en aidant par exemple la room à se préserver de ce type d'escroqueries...

Mais comme elle n'existe pas et que Josiane et Patrick du service administratif de l'ARJEL ne savent pas différencier une quinte d'un full... 

 

 

Edited by Jamiyoyo

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On 21/06/2018 at 12:28 AM, survival66 said:

Tu sais, Loana aussi a écrit un livre.

 

Mais bon, il est bien meilleur à l'oral quand il passe sur les meilleures chaines TV du net.

Perso, je préfère Loana pour le côté bucal ... Heu oral pardon.

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Il y a 11 heures, kevar69 a écrit :

Leurs com. Est top et tout es entrain de s’essouffler GG à eux d’ailleurs .

Maintenant question à nous joueurs . Qui a changer ses habitudes sur wina ? Qui a cash out ? 

Perso j'ai arrêté de grind mes 50/100 expressos par jour chez eux, pour les faire sur Party ; mais je doute que le contrôleur de gestion de W l'ait remarqué.
La tristesse c'est que leur communication "on gagne du temps jusqu'à la fin de la CDM" fonctionne. 

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Il y a 2 heures, Cruhell a écrit :

Perso j'ai arrêté de grind mes 50/100 expressos par jour chez eux, pour les faire sur Party ; mais je doute que le contrôleur de gestion de W l'ait remarqué.
La tristesse c'est que leur communication "on gagne du temps jusqu'à la fin de la CDM" fonctionne. 

https://ibb.co/b2jg0T

Il est beaucoup moins risqué de faire tourner son bot  (sous openholdem ou shanky) sur party ou ipoker que sur Wina ou PS .

Aprés, vu que les leaderboards sont moins importants, y'en peut être un peu moins, ou ils jouent moins bien ( profils du commerce non GTO)

Perso, cette histoire m'a calmé, je relancerais des expressos quand on y verra un peu plus clair....

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3 minutes ago, luluroyal said:

Surtout sur ipoker ou pmu il n' y a pas d' étrangers (sauf espagnols sur pmu) , ça doit déjà de base diviser le nombre de fraudeurs/bots potentiels par minimum 20 voire par 100....

C'est les français qui sont plus cons pour utiliser un bot ? Ou les étrangers qui sont plus malhonnêtes ? Ou j'ai raté un truc ?

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Il y a 7 heures, Cruhell a écrit :

Perso j'ai arrêté de grind mes 50/100 expressos par jour chez eux, pour les faire sur Party ; mais je doute que le contrôleur de gestion de W l'ait remarqué.
La tristesse c'est que leur communication "on gagne du temps jusqu'à la fin de la CDM" fonctionne. 

La même mais chez PokerStars

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Et pendant ce temps là un mec fait 2ème au Golden Boy en plaçant plus de 50 000 bets en une semaine.

 

lien: https://www.winamax.fr/paris-sportifs_golden-boy_classement-hebdomadaire?start=2018-06-15

 

Et ce qu'il va venir dans vos bureaux pour vous montrer comment placer 50 000 bets que vous étudiez cela ?

Ou bien est-ce qu'il y aurait des bots en paris sportifs également ? 

 

IMG_5344.PNG

Edited by TroisPandas

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