Jump to content
This Topic
batmax

[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagé

Recommended Posts

Tu peux emuler un android sur pc et jouer a toutes les applis android depuis un ordinateur ca ne change rien c'est malheureusement aussi peu pertinent qu'interdire le multitabling, que les softs ne créent plus de fichier HH ou interdire l'utilisation d'un tracker car tout ça pénalise les joueurs normaux bien plus que les tricheurs que ca n'empeche pas de continuer de tricher

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 10 minutes, survival66 a écrit :

Non mais obv qu'il y a des gens qui bossent... le problème comme souvent c'est juste celui des tâches assignées et de la compétence.

Les gens sont capable de coller des timbres, de faire des réunions, de taper des p'tits CR plein de vie, de bien faire passer les notes internes, pour le reste...

Nan mais oui, c'est juste que je suis vaguement en tilt ...

 

il y a 7 minutes, Menezham a écrit :

La sécurité Winamax vient d'être renforcée via le recrutement de Jean-Paul Pasqualini

Pas con ; on ne compte plus les anciens hacker devenu chef de la sécurité informatiques ..

 

il y a 5 minutes, actuaire a écrit :

je trouve guignol courageux et diligent,  et ses réponses plutôt convaincantes. [...]

Purement fallacieuses ses réponses

Edited by Janken

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 11 minutes, RicknMorty a écrit :

 

Lorsque skier_5 dit à batmax : "comme nous n'avons pas les folds des adversaires dans la DB, qui constituent souvent les plus grosses erreurs" 

Qu'est-ce que cela veut dire exactement ? Que les plus grosses erreurs en termes d'EVC sont de fold trop souvent ? Je crois que c'est Loosli qui disait en effet que la GTO dictait de ne jamais folder le haut de sa range. Est-ce que cela à un rapport avec ça ? Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque ? 

 

- Me semble que ca veut dire que les humains ont une strategie dans laquelle dans beaucoup de spots ils fold trop par rapport a ce que recommande une strategie GTO.

- Oui.

- Non. (Je pense d'ailleurs que l'affirmation ''le GTO dicte de ne jamais fold le haut de sa range'' est a minima tres incomplete, et vraisemblablement faux tout simplement. Sans s'etendre trop car c'est HS, les spots de bluffcatch river ont generalement une range de call non lineaire, cad que le top/bottom de range aura une influence bien moins importante que les blockers. Y'a un spot qui illustre ca tres bien dans DLTDP du viet, ou il call river 88 sur genre TTJKx car il block aucun draw, mais aurait fold QQ)

- Non, mais osef un peu au final, tant les chiffres avances par batmax/skier de deviation par rapport au GTO sont accablants.

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, actuaire a écrit :

je trouve guignol courageux et diligent,  et ses réponses plutôt convaincantes. Cependant, dire en gros "ils ont triché donc on les avait suspendus 2 jours" et "ils sont probablement innocents mais on les ban a tout hasard" n'est pas forcément logique.

 

 

Je sais pas mais pour moi tu triche non seulement tu dégage mais tu revient jamais au demeurant il me semble qu'au casino sa ce passe comme sa m**de @guignolla tu nous prends pour des con sans déconner. finalement si le risque de triche c'est des jours de ban mais c'est la porte ouverte a tout! Alors ok a court terme la décision est ev-... mais si  cette affaire sort du cadre cp (qui faut etre honnete touche pas grand monde par rapport a la population jouant au poker) mais a long terme si vous vous afficher comme un room luttant intensivement contre les risque de triche l'image sera grandit 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, RicknMorty said:

Hello, 

J'ai une petite question pour les spécialistes GTO. Désolé par avance si je suis hors sujet, loin de moi l'idée de polluer le thread déjà bien rempli hein. 

Lorsque skier_5 dit à batmax : "comme nous n'avons pas les folds des adversaires dans la DB, qui constituent souvent les plus grosses erreurs" 

Qu'est-ce que cela veut dire exactement ? Que les plus grosses erreurs en termes d'EVC sont de fold trop souvent ? Je crois que c'est Loosli qui disait en effet que la GTO dictait de ne jamais folder le haut de sa range. Est-ce que cela à un rapport avec ça ? Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque ? 

 

Thanks à Batmax pour l'enquête ! 

globalement des folds avec 2 overs, souvent avec des backdoors, ou alors fold avec de bons blockers ou des mains qui sur un spot donné font partie du top de ta range effectivement. C'est pour ca que tu vois ces bots faire des hero calls tres tres limite, mais quand tu check ca niveau GTO c'est tjs correct :) 

Edited by LeeHwak

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 13 minutes, RicknMorty a écrit :

Qu'est-ce que cela veut dire exactement ? Que les plus grosses erreurs en termes d'EVC sont de fold trop souvent ?

En étudiant un peu les solvers, on se rend effectivement compte que les joueurs ont tendance à être beaucoup trop weak.

Edited by RUSerious

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon je vais poser une question de gros noob avec des termes approximatifs car c'est pas du tout mon domaine.

 

J'ai lu qu'il était possible de créer un bot en le faisant tourner exclusivement sur une autre machine que celle ou tourne le soft wina. En "filmant" l'écran du joueur (ça à un nom mais bon j'y connais rien) au sens propre. Avec une caméra quoi. Le bot indiquerait sur un autre écran les décisions à prendre en temps réel. Et le joueur aurait simplement à faire ce que lui dit le bot. Du coup il y a une intervention humaine et pas moyen de détecter de problème de timing ou mouvement de souris ou autre.

A partir de la, je comprends pas en quoi le soft de wina n'est pas au niveau ? (Je n'ai pas de compétence a ce sujet comme je l'ai dit) Puisque rien ne tournerait sur la même machine, rien ne peut être détecté, si ?

Et le seul moyen de dire qu'un joueur est un bot, ce serait qu'il est trop "bon" (ou GTO c'est selon). 

Mais alors il serait facile pour ces bots de s'adapter en deviant d'une ligne GTO de manière irrégulière et aléatoire ?

Et j'ajoute que cela serait possible de berner winamax avec les vidéos envoyées 

 

Cela a surement déjà été évoqué désolé, mais je me dis que mon post ne polluera pas plus que les running gag ou les complotistes :)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 11 minutes, RUSerious a écrit :

En étudiant un peu les solvers, on se rend effectivement compte que les joueurs ont tendance à être beaucoup trop weak.

Oui et non. C'est intrinsequement lie au fait que les gens oublient de bluff une tonne de spots. C'est souvent un exploit correct d'overfold par rapport au GTO.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, LeeHwak a écrit :

globalement des folds avec 2 overs, souvent avec des backdoors, ou alors fold avec de bons blockers ou des mains qui sur un spot donné font partie du top de ta range effectivement. C'est pour ca que tu vois ces bots faire des hero calls tres tres limite, mais quand tu check ca niveau GTO c'est tjs correct :) 

avant c'était les fish qui callaient trop...mais ca, c'était avant, avant qu'on comprenne que c'était nous les fish...

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, starbob said:

Concernant les logiciels de sit permettant de s'éviter, PS s'en bat autant les gonades que W. J'ai fait 800 mails avec autant de printscreens. Réponse on enquête, et il s'est jamais rien passé.

Nous avons enqueté et les joueurs en question étaient/sont en règle. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 13 minutes, Maigrichon a écrit :

Bon je vais poser une question de gros noob avec des termes approximatifs car c'est pas du tout mon domaine.

 

J'en avais parlé la quand ggwpsirbai avait ship le million.

 

Par contre le fait de faire une session filmé dans des conditions strictes ou jouer dans les locaux d'une room de poker me parait difficile à contourner.

Si tu es capable d'être aussi fort avec ou sans bot, y'a plus d’intérêt d'avoir de bot :)

 

 

il y a 25 minutes, lafritecchic a écrit :

(qui faut etre honnete touche pas grand monde par rapport a la population jouant au poker)

Pas si sur, j'ai jamais autant attendu qu'aujourd'hui pour avoir du récréatif en 250 €

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 5 minutes, JAX a écrit :

Par contre le fait de faire une session filmé dans des conditions strictes ou jouer dans les locaux d'une room de poker me parait difficile à contourner.

Si tu es capable d'être aussi fort avec ou sans bot, y'a plus d’intérêt d'avoir de bot :)

Bien sûr que jouer dans les locaux de wina est imparable.

Ce que je voulais dire, c'est qu'on ne sait pas quels renseignements apportent la vidéo qu'ils ont fourni. Si on les voit simplement utiliser le clavier et la souris pour jouer, et rien d'autres comme c'est probablement le cas, il n'est pas exclu qu'il puisse y avoir un écran derrière avec les décisions GTO indiquées par un bot.

D'ailleurs quand Guignol dit "Cependant, nous ne pouvons pas exclure le fait d'avoir été leurrés par les vidéos fournie" il envisage peut-être cela ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, PokerStars - Benjamin a écrit :

Nous avons enqueté et les joueurs en question étaient/sont en règle. 

C'est beau, le mec va bientôt répondre plus souvent dans les thread Wam que dans ceux concernant PS.  :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Janken a écrit :

Il n'y pas d'audit de sécu avant de filer un agréments aux rooms ? Pis un suivi aussi tant qu'à faire |??

C'est quand même ce qu'on nous a vendu lors du cloisonnement

J'en viens même à me demander si il y a des vrais gens qui bossent à l'ARJEL

Faut voir comment l'autre scandale spin machin est passé à l'as le mois dernier ; ce sera la même chose pour celui là ; aussi certainement que les mecs ne se pointeront jamais à Paris

 

 

De quel scandale tu parles pas attendu parler?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, guignol said:

Certains joueurs ont reçu des avertissements et ont été ban quelques jours pour s'être évité dans les parties avec ou sans utilisation de softs interdits. 

Si pandas et victoria trichent et sont capables de jouer parfaitement, quelle incentive ont ils de partager les lobbys avec d'autres joueurs?

soit  les gens avec qui ils partagent trichent aussi soit ils ont un accord / sont dans une grindhouse mais bon ca montre que les accounts sont liés. est-il possible de savoir qui a share avec qui? allez vous enqueter aussi de maniere approfondie sur ces autres comptes?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 10 minutes, orangmecanic a écrit :

De quel scandale tu parles pas attendu parler?

voir le lien de @starboben haut de page au sujet des waiting lists

 

Ce sujet va se terminer pareil de toute façon, hier on était 160 sur le thread, aujourd'hui 25 à la même heure ; semaine proch il n'y aura plus que @soxavsur le sujet ...

Edited by Janken

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 8 minutes, Janken a écrit :

Ce sujet va se terminer pareil de toute façon, hier on était 160 sur le thread, aujourd'hui 25 à la même heure ; semaine proch il n'y aura plus que @soxavsur le sujet ...

Mais j'ai rien dit, moi ... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Par contre, ça serait bien de voir la suite de l'affaire avant d'exiger des remboursements, on est passé de "est-ce que ces joueurs sont des bots" (et ils le sont surement) à "Winamax fait l'autruche avec les remboursements".

J'ai l'impression que ça part dans tous les sens alors qu'on est encore sûr de rien. 

D'après moi le plus important serait d'avoir un véritable suivi de l'actualité.

N'oubliez pas que tant qu'ils ne se sont pas présentés ils sont présumés innocents même si on peut clairement en douter. Si dans une semaine on a pas de nouvelles on pourra commencer à en tirer des conclusions et demander des comptes.

Edited by Jigglybluff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×
PokerStars : Rewards
PokerStars : Rewards