Comment devenir un coach balla ?

[Tsarskaya CPiste Holothurisme : +136 % 78 posts]

il y a 53 minutes, Drwaz0 a écrit :

Vous avez l'air de croire que ce sont juste des vidéos qui disent "sois motivé, ne tilt pas etc.."

La mise en place d'objectif ça représente plus de 4h dans la mc.

La mise en place de routine et de cooldown 2h

C'est justement la que ça me dépasse.

La cible recherché à selon moi bien d'autre chose à saisir avant de se taper une routine, un cooldown et que sais je pour se poser en nl2. 

 

 

 

 

Edited January 4, 2022 by Tsarskaya

[ShoesOnMYFeet CPiste Holothurisme : +147 % 177 posts]

il y a 48 minutes, Tsarskaya a écrit :

Tout au plus t'apprends la théorie de base et t'auras plus besoin de deposit 50/semaine. 

C'est chaud quand même de déposer 50 balles/semaine pour grind de la micro. En gros la MC c'est «Dépensez 250 euros, et ne déposez plus jamais !» ? 
Pas de problème qu'il existe un marché, une clientèle pour ça, c'est juste que ça peut paraître aberrant à des joueurs gagnants qui se sont formés avec pokerstrategy, des communauté irc/skype, un livre de poker à 30$ vieux de dix ans.

Quand t'es débutant, que tu piges pas grand chose à ce qui se passe à un table il existe les freerolls ou le playmoney. Je veux bien que certains joueurs aient envie de vibrer avec un enjeu financier, mais bon, est ce que ça vaut le coup de balancer 250/500 balles dans un truc qu'on a tous appris sans débourser de l'argent à savoir gagner en micro ? Au pire on a peut être buy un bouquin à 30$... 

Sans déconner y'a besoin de quoi pour gagner en micro ? Une SHC assez nitty, un peu de sérieux, un peu de curiosité, un peu de patience ? 

[UnCanardPerdu CPiste Holothurisme : +83 % 178 posts]

Bon je vais encore chipoter, mais une remise  aussi grosse que -50% avec un compte à rebours (que désormais tout le monde utilise) ça veut dire que le prix réel de la Masterclass n'est que de 250€. Je m'attends à ce que 90% des achats se fasse pendant la période de "promo". Je me demande si la vendre à 250€ directement sans faire de promo ne serait pas mieux perçu...

Edited January 4, 2022 by UnCanardPerdu

[Drwaz0 Cvousledocdoc (Bwin Poker.fr) Surrette (PokerStars.fr) Carcetti (Unibet Poker.fr) Drwaz (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +446 % 13 posts]

il y a 2 minutes, Rubinstein a écrit :

Il faut aussi se poser les bonnes questions à un moment donné: si il vous faut environ 3 heures pour assimiler comment construire des objectifs cohérents au poker, peut-être que ce n'est pas fait pour vous non ? Parce que lorsque vous allez devoir attaquer les aspects théoriques du poker, j'ai peur du temps qu'il va vous falloir pour assimiler certains concepts. Je dis ça sans méchanceté hein.

 

J'ai peur que Peanuts ait fondé sa formation sur une assertion qui est peut-être fausse: un joueur perdant peut devenir gagnant si il se structure. Je pense que non, tu auras beau donner la meilleure structure à certains joueurs, tu ne les transformera pas en cheval de course (de même que tu peux donner les meilleurs cours privés à un cancre total, ça ne fera pas de lui un élève potable pour autant). Va falloir se faire à l'idée que certains domaines ne sont pas pour certaines personnes, qu'importe les efforts qu'ils y mettent. Mais bon, ça ferait moins vendre dans ce cas.

Tu as toujours su qu'il fallait se fixer des objectifs ? ou tu l'as appris? moi ça ne fait pas longtemps que la notion me semble importante. Pour toi elle est évidente sans doute parce que tu le sais depuis longtemps. c'est un biais assez courant d'oublier comment on était quand on a débuté.

 

[kalimhiro CPiste Holothurisme : +266 % 770 posts]

il y a une heure, Drwaz0 a écrit :

Tu as toujours su qu'il fallait se fixer des objectifs ? ou tu l'as appris? moi ça ne fait pas longtemps que la notion me semble importante. Pour toi elle est évidente sans doute parce que tu le sais depuis longtemps. c'est un biais assez courant d'oublier comment on était quand on a débuté.

 

Je me permets de répondre avec lui.

Ma position va partir d'un postulat simple et radical : tout est mental dans l'action. Que ce soit la faculté à s'organiser, la faculté à confronter des sources, la faculté à assimiler et digérer des informations ou même la simple motivation à travailler. Mais on a pas 6 ans, on a tous vécu un certains nombre d'expériences dans nos vies, un certain nombre de choix et accompli un certain nombre de choses qui ont demandé des ressources. Ces ressources sont les mêmes que tu prépares un bœuf bourguignon, que tu repeignes un mur ou que tu joues plusieurs fois par mois au poker, les mêmes, ni plus ni moins.  

Après c'est vrai que certains ont clairement plus de facilités que d'autres à poser un cadre ou des mots dans une organisation globale. Le temps qui passe étant une ressource précieuse mais probablement mal utilisée par 100% des gens, il est bon de donner des pistes d'optimisation de ce temps, c'est la base d'absolument tout ce qui pousserait à obtenir des résultats souhaités. Certains sont clairement demandeurs comme toi, et ce n'est pas critiquable en soi, et d'autres offrent des solutions gratuites ou payantes, et ce n'est pas plus critiquable en soi. 

Sauf qu'ici pas mal de monde se demande combien vaudrait ce travail? 

C'est là que je vais donner mon opinion, puis qu'ici faut pas se leurrer on est surtout dans un débat d'opinions. Pour moi, à partir du moment où l'aide n'est pas personnalisée, et qu'elle ne répond pas aux blocages, à la capacité de réflexion, à l'histoire et l'expérience intime propre à chaque joueur/individu, pour moi elle ne devrait pas se monnayer ou n'avoir qu'une valeur symbolique. Les généralités, les schémas de pensée ou d'organisation sont des ressources trouvables très facilement gratuitement sur le net et heureusement que la moindre information n'a pas une valeur marchande... 
Lire un magazine de psycho ne remplacera jamais ainsi un vrai travail de psychothérapie d'une personne qui s'est farci bac+5 et qui serait face à toi et toi seul pour te libérer de certains blocages ou d'un besoin clairement exprimé, et prétendre le contraire serait pour moi toujours le début d'un grand scam. 

Mais c'est toujours pareil, si t'es consentant et même heureux de lâcher autant de thune pour cela, qui suis-je pour te dire que tu ferais mieux de l'utiliser d'une autre façon ? On est tous libre de nos choix, mais force est de reconnaître que de plus en plus de monde se font expert d'une certaine forme de manipulation mentale poussant à créer du besoin, du manque, de l'urgence d'agir, et force est de reconnaître aussi que cette capacité de détection de sujets influençables se monnaye de plus en plus cher. 

Après moi tu sais je suis pas si mal dans ma pataugeoire de nano limites, ça rafraichit la nuque l'été et ça permet de garder la tête froide. 

Edited January 4, 2022 by kalimhiro

[Samos_Ali CPiste Holothurisme : +168 % 95 posts]

il y a une heure, UnCanardPerdu a écrit :

Bon je vais encore chipoter, mais une remise  aussi grosse que -50% avec un compte à rebours (que désormais tout le monde utilise) ça veut dire que le prix réel de la Masterclass n'est que de 250€. Je m'attends à ce que 90% des achats se fasse pendant la période de "promo". Je me demande si la vendre à 250€ directement sans faire de promo ne serait pas mieux perçu...

Non car en fait ta l impression de faire une bonne affaire et ca te force a prendre une decision rapide mais effectivement le prix est un mix du nombre de personnes qui va l acheter a 250 euros (la majorite imo) et ceux qui la prendront a 500 balles.

Perso je suis pas fan de cette strategie marketing il l avait deja fait pour la masterclass mtt et pour suivre Peanuts depuis un long moment sur KT ca m avait surpris car je trouvais que ca le fesait rentrer dans cette categorie de personnes qui pensent marketing alors que pour moi son produit pouvait se vendre d une autre facon avec un tarif un peu plus cher que sans la reduc et ne plus y toucher pour justement se demarquer de cette societe "marketing".

[BidulE La vie est belle CPiste Holothurisme : +131 % 2756 posts]

Ne vous battez pas, les océans sont grands!

[Drwaz0 Cvousledocdoc (Bwin Poker.fr) Surrette (PokerStars.fr) Carcetti (Unibet Poker.fr) Drwaz (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +446 % 13 posts]

En tout cas c'etait sympa d'avoir une conversation plutôt bienveillante (à part deux ou trois). 

Ça m'a un peu reconcilié avec le CP, que je trouvais un peu sclérosé par des méchancetés gratuites.

Du coup je suis à 300% d'holothurisme. Je pense que je vais cash out. Comment on fait ?

 

[MBolitar CPiste Holothurisme : +50 % 514 posts]

Je vous vois tous vous engueuler a propos du prix de cette MC, de son contenu etc etc

Perso, de base, je suis assez d'accord avec les arguments contres

-Autant de mental dans une MC micro, mais what?

-Le prix surtout a plein tube (497€) pour des joueurs de micros

-Le fait qu'on trouve suffisamment de contenu gratuit pour crush les micros sans payer le moindre kopeck

 

Mais j'en discute avec des grinders de micro, et je me rend compte a quel point, pour certains, le fait que ce soit un truc structuré, donc qui n'oblige pas a aller a la pèche aux infos dans le maquis de tout le contenu gratuit compte

Je me rend compte a quel point voir qu'ils vont pouvoirs bosser dans l'ordre le préflop, le flop etc etc, sans être obliger de se faire leur propre plan d'apprentissage avec leurs propres recherche pour trouver les vidéos idoine les rassure

Donc, je continu a  être, personnellement, plutôt d'accord avec les arguments contre les MC pour joueurs de micro (que ce soit celle de KT ou une autre d'ailleurs:c'est le même principe)

Mais d'un autre coté, force est de constater que les MC pour joueurs de micro répondent a un besoin; celui de gens qui ne savent pas ou se sentent incapable de se débrouiller tout seul pour se faire un plan de formation en cherchant par eux même dans l'offre gratuite

Et je me dis que ces gens la, autant qu'ils achètent la MC de KT, qui, je pense, n'aura rien, contrairement à d'autres, d'un scam ou d'une simple copie traduite des Power Point de Raise Your Edge

Donc, lâchez un peu la grappe à KT les mecs

Quitte a ce que des gens qui ne peuvent pas organiser leur apprentissage seuls achète des MC, autant que ces dernières soient faites par des gens en qui on peut avoir confiance, donc autant qu'ils achètent celle de KT

Au moins, il se feront pas scammer

Edited January 4, 2022 by MBolitar

[Babybel CPiste Holothurisme : +92 % 37 posts]

il y a 19 minutes, MBolitar a écrit :

Je vous vois tous vous engueuler a propos du prix de cette MC, de son contenu etc etc

Perso, de base, je suis assez d'accord avec les arguments contres

-Autant de mental dans une MC micro, mais what?

-Le prix surtout a plein tube (497€) pour des joueurs de micros

-Le fait qu'on trouve suffisamment de contenu gratuit pour crush les micros sans payer le moindre kopeck

 

Mais j'en discute avec des grinders de micro, et je me rend compte a quel point, pour certains, le fait que ce soit un truc structuré, donc qui n'oblige pas a aller a la pèche aux infos dans le maquis de tout le contenu gratuit compte

Je me rend compte a quel point voir qu'ils vont pouvoirs bosser dans l'ordre le préflop, le flop etc etc, sans être obliger de se faire leur propre plan d'apprentissage avec leurs propres recherche pour trouver les vidéos idoine les rassure

Donc, je continu a  être, personnellement, plutôt d'accord avec les arguments contre les MC pour joueurs de micro (que ce soit celle de KT ou une autre d'ailleurs:c'est le même principe)

Mais d'un autre coté, force est de constater que les MC pour joueurs de micro répondent a un besoin; celui de gens qui ne savent pas ou se sentent incapable de se débrouiller tout seul pour se faire un plan de formation en cherchant par eux même dans l'offre gratuite

Et je me dis que ces gens la, autant qu'ils achètent la MC de KT, qui, je pense, n'aura rien, contrairement à d'autres, d'un scam ou d'une simple copie traduite des Power Point de Raise Your Edge

Donc, lâchez un peu la grappe à KT les mecs

Quitte a ce que des gens qui ne peuvent pas organiser leur apprentissage seuls achète des MC, autant que ces dernières soient faites par des gens en qui on peut avoir confiance, donc autant qu'ils achètent celle de KT

Au moins, il se feront pas scammer

Non mais déjà qu’on soit bien clair. Une MasterClass est censé être un produit « luxueux » fait par des joueurs décents. Loin de moi l’idée de dire que Shishi est une brêle au poker, c’est probablement pas le cas mais ça se saurait si c’était un grand joueur de poker. 
 

Premièrement rien que pour ça, créer une Master class spécialisé micro limites, c’est déjà un scam. On passera bien évidemment sur le prix de vente réel de la MasterClass -qui est de 500€ et non 250€- qui fait absolument aucun sens. C’est plus que la bankroll de 50% du public qu’ils visent et quand ce n’est pas plus, ça représente au minima 25/30% de leur roll pour les mieux rollé d’entre eux. 
 

Oh wait, l’investissement dans du contenu poker ne doit pas dépasser combien de % d’une roll normalement?

 

Pour finir, pourquoi accorderait-on actuellement plus de légitimité à Shishi qu’à d’autres ? On protège éternellement les gens qui ont fait du contenu gratuit (mais obv qui avait un intérêt hein…), le nombre d’élèves que ses videos KT gratuit lui ont rapporté et bien évidemment tout ce que ça génère a côté… Faut ouvrir les yeux les mecs. 
 

 

[MBolitar CPiste Holothurisme : +50 % 514 posts]

il y a 15 minutes, Babybel a écrit :

Pour finir, pourquoi accorderait-on actuellement plus de légitimité à Shishi

Je l'ais dit , à titre purement perso, je suis d'accord avec les arguments contre, même si discuter avec des joueurs de micros (dont je fais d'ailleurs partie, mais sans ressentir le besoin d'acheter une MC) me fait comprendre que ca répond a un besoin

Mais de la a quasi comparer Shishi et Peanuts a Nico Coach Poker.....

C'est évident qu'ils sont plus légitimes

Le procès en légitimité contre KT, c'est n'imp

Que l'on soit contre les MC pour joueurs de micros, je comprend, et c'est , à titre purement perso, mon cas

Mais faut pas pousser non plus

Ok, ces MC répondent a un besoin qui ne devrait pas exister

Mais toujours est il que ce besoin existe

Et perso, je préfère que des gens achètent une MC a KT plutôt qu'a Nico Coach ou à Yoh Viral

Edited January 4, 2022 by MBolitar

[salette Vegas #11 du 06 au 16/06/2023 Animateur Holothurisme : +413 % 5896 posts]

il y a 5 minutes, MBolitar a écrit :

Le procès en légitimité contre KT, c'est n'imp

voilà, j'attends le thread "peanuts est-il malaisant ?" C'est bien de critiquer, ça fait progresser tout le monde, mais faut-il encore que la critique soit crédible...

[totopoker https://www.twitch.tv/astow66 CPiste Holothurisme : +372 % 1536 posts]

Dem**dez vous apres tout hein, vous nous cassez les gonades à tjr défendre vos gourous. On passe notre temps à passer pour des conn**ds pour pas que vous vous fassiez scam et vous nous faite chi**. Achetez la cette foutu MC on en a rien battre en réalité

[Rubinstein CPiste Holothurisme : +9 % 32 posts]

Ceux qui défendent Kill-Tilt n'ont soit rien compris à ce que l'on dit depuis quelques pages, soit n'ont pas les capacités cognitives suffisantes pour faire la part des choses (en même temps, c'est un peu le public cible de Kill-Tilt donc tout s'explique).

 

Le fait que Kill-Tilt ait fait de bonnes choses pour la communauté poker par le passé n'empêche en rien le fait que leur produit actuel soit ni pertinent ni nécessaire. Kill-Tilt, on le rappelle, c'est une communauté qui mettait en avant il n'y a pas si longtemps un coach perdant jouant en ABI 8€. Faut vous rendre compte à un moment donné qu'une bonne réputation acquise avec le temps n'est en rien quelque chose de définitif et absolu.

 

Bref, ça ne sert à rien d'argumenter, les gens campent sur leur positions, entre ceux qui déforment nos propos et ceux qui ne sont bons qu'à mettre des -1 à chaque post sans s'exprimer (coucou Wylke), je comprends pourquoi la qualité des contenus proposés au fil des années évoluent dans un sens négatif (contrairement aux prix qui eux s'envolent).

 

Edit: en comparaison, pour moins de 140€ avec RunItOnce, vous avez une formation pour les petites limites d'un total de 18 heures.

 

Et pour enfoncer Kill-Tilt, je viens d'aller voir leur page pour leur formation MTT et c'est assez marrant de voir Peanuts vendre son produit en montrant des screens de gens contents de la formation etc. Sauf que tous les screens datent d'au plus tard février 2021, soit un mois après la sortie initiale de la formation. C'est assez marrant de voir Peanuts qui d'un côté dit que les résultats peuvent mettre du temps à apparaître mais qui promeut son produit avec des commentaires positifs de mecs qui n'ont sûrement pas eu le temps de travailler réellement sa formation dans un délai aussi court.

Edited January 4, 2022 by Rubinstein

[wylke Tu veux gagner du cashback sur Sorare? C'est par ici: http://sorarecashback.com/index.php/fr/accueil/ CPiste Holothurisme : +202 % 7311 posts]

il y a 5 minutes, Rubinstein a écrit :

Ceux qui défendent Kill-Tilt n'ont soit rien compris à ce que l'on dit depuis quelques pages, soit n'ont pas les capacités cognitives suffisantes pour faire la part des choses (en même temps, c'est un peu le public cible de Kill-Tilt donc tout s'explique).

 

Le fait que Kill-Tilt ait fait de bonnes choses pour la communauté poker par le passé n'empêche en rien le fait que leur produit actuel soit ni pertinent ni nécessaire. Kill-Tilt, on le rappelle, c'est une communauté qui mettait en avant il n'y a pas si longtemps un coach perdant jouant en ABI 8€. Faut vous rendre compte qu'à un moment donné qu'une bonne réputation acquise avec le temps n'est en rien quelque chose de définitif et absolu.

 

Bref, ça ne sert à rien d'argumenter, les gens campent sur leur positions, entre ceux qui déforment nos propos et ceux qui ne sont bons qu'à mettre des -1 à chaque post sans s'exprimer (coucou Wylke), je comprends pourquoi la qualité des contenus proposés au fil des années évoluent dans un sens négatif (contrairement aux prix qui eux s'envolent).

Alors que toi j'imagine que tu es HPI donc tu comprends tout mieux que n'importe qui évidemment. Faut arrêter de prendre tout le monde pour des débiles.

Leur masterclass MTT ils en ont quand même vendus plusieurs milliers. Donc à un moment donné c'est qu'il doit y avoir un minimum de demande pour le produit si il se vend si bien. C'est qu'il doit être pertinent et répondre à un besoin pour un paquet de monde. Ha non pardon, c'est que des décérébrés avec 100 de QI

Quand tu dis nos propos, c'est parce que vous êtes plusieurs dans ta tête? Parce qu'il y a à peu prêt autant d'avis que d'intervenants dans ce thread, mais bon la nuance ça n'a pas l'air d'être ton fort visiblement.

Désolé votre majesté de ne pas m'exprimer suffisamment à votre gout. J'ai déjà écrit plusieurs messages sur le sujet, je ne vais pas en faire 15 pour répéter la même chose.

 

[Rubinstein CPiste Holothurisme : +9 % 32 posts]

Faut arrêter de prendre les gens pour des débiles mais quand ce sont vos gourous qui prennent leur communauté pour des pigeons, ça passe tout de suite mieux.

 

Le rapport entre le fait de vendre un grand nombre de formations et la pertinence de ces dernières ? Yoh-Viral doit vendre pas mal d'abonnements Padawan par conséquent j'imagine que son offre est qualitative. Je ne sais pas, je reprends juste tes arguments.

[f*ck the past CPiste Holothurisme : +189 % 3953 posts]

il y a une heure, wylke a écrit :

Leur masterclass MTT ils en ont quand même vendus plusieurs milliers. Donc à un moment donné c'est qu'il doit y avoir un minimum de demande pour le produit si il se vend si bien. C'est qu'il doit être pertinent et répondre à un besoin pour un paquet de monde. Ha non pardon, c'est que des décérébrés avec 100 de QI
 

Tu es conscient que tu utilises le même argument que Laipsker à propos de son package à 100 euros.ça se vends bien donc ça doit être bien.

ça se vends surtout parce-que ils ont construit une bonne communauté (base client) au fil des années,une bonne réputation,une bonne présence sur le net et du travail aussi soyons fair

hé bin je pensais pas que ça se vendait par milliers ce genre de truc,ça vaut le coup de prendre  quelques critiques et égratigner la réputation vu le chiffre d'affaire,ça reste rentable.Ils s'en remettront très bien je pense.

Pour le reste pas mieux que @totopoker,que les gens se dém**dent et fassent leurs propres erreurs ou pas,RAB. Allez disons que parfois ça me gave un peu ces histoires de communautés sur le net.Quelle hypocrisie

Edited January 4, 2022 by L'ingénieur du chaos

[wylke Tu veux gagner du cashback sur Sorare? C'est par ici: http://sorarecashback.com/index.php/fr/accueil/ CPiste Holothurisme : +202 % 7311 posts]

il y a 18 minutes, Rubinstein a écrit :

Faut arrêter de prendre les gens pour des débiles mais quand ce sont vos gourous qui prennent leur communauté pour des pigeons, ça passe tout de suite mieux.

 

Le rapport entre le fait de vendre un grand nombre de formations et la pertinence de ces dernières ? Yoh-Viral doit vendre pas mal d'abonnements Padawan par conséquent j'imagine que son offre est qualitative. Je ne sais pas, je reprends juste tes arguments.

Toujours dans la demi mesure... gourou, pigeon... Apparemment tu ne dois lire ou retenir que ce qui va dans ton sens. Tu as plusieurs témoignages ici de joueurs qui ont pris la MC tournoi et qu'ils l'ont rentabilisé, et/ou qui se sente mieux dans leur vie. 

"Pertinent" a plusieurs sens

Citation

1. Qui est approprié à son objet, justifié : Avoir des raisons pertinentes de se méfier.

2. Qui manifeste de la compétence : Faire une remarque pertinente.

Synonymes :

judicieux - juste - perspicace - sagace

Quand je dis que vu le nombre de formations vendues elles sont pertinentes, ce n'est pas dans le sens qu'elle sont forcement qualitatives. Mais dans le sens où il y a une demande, un besoin, et qu'il est donc justifié qu'il y ai une offre.

il y a 3 minutes, L'ingénieur du chaos a écrit :

Tu es conscient que tu utilises le même argument que Laipsker à propos que son package à 100 euros.ça se vends bien donc ça doit être bien.

ça se vends surtout parce-que ils ont construit une bonne communauté (base client) au fil des années,une bonne réputation,une bonne présence sur le net et du travail aussi soyons fair

hé bin je pensais pas que ça se vendait par milliers ce genre de truc,ça va ils peuvent bien prendre quelques critiques vu le chiffre d'affaire,ça reste rentable.

Comme précisé juste au dessus ce n'est absolument pas ce que je dis. Ce n'est pas parce que ça se vend que c'est bien. Mais si ça se vend c'est qu'il y a une demande. Contrairement à ce que beaucoup de génies ici ont l'air de penser. Oui les joueurs débutants, perdants, qui n'arrivent pas à bosser seul dans leur coin, ça existe

Évidemment que la communauté qu'ils ont construit pendant 10 ans, leur image de marque etc joue beaucoup dans le succès de leur masterclass. J'ai du mal à comprendre en quoi c'est si terrible. Si ils ont passés autant de temps à s'impliquer, à créer du contenu gratuit, à développer une communauté... Je ne vois pas pourquoi à un moment donné il n'auraient pas le droit de valoriser ce travail de long terme. Personne ne demande des comptes à Laurent Dumont sur combien ça lui rapporte Clubpoker par exemple. Mais si il prend 20k€ par mois en affiliation et en pub je suis très content pour lui, pour moi il les mérite. Loic Sabatte a revendu poker.fr pour 1M €, tant mieux pour lui il les mérite...

A un moment donné, si tu as été innovant dans un domaine, que tu as réussi a te créer une grosse base de client. Tant mieux pour toi si tu gagnes du pognon. Après c'est des question d'éthiques. Pour quelqu'un de chez LO il faudrait surement pendre Pe4nuts au bout d'une corde, pour Byshop ça doit être un héros... Tout est question de repères et de morale.

Un mec comme Yoh Viral pour moi c'est de l'abus de faiblesse ce qu'il fait, je trouve ça vraiment à gerber. Mais franchement on en est pas du tout la pour kill tilt.
 

[Rubinstein CPiste Holothurisme : +9 % 32 posts]

Je ne sais pas ce que tu prends pour être autant à côté de la plaque Wylke mais il faudra que tu me donnes tes références.

 

Ok, il y a de la demande mais est-ce que cela justifie de faire une formation hors de prix pour le public visé ? Si tu demandes à la communauté de Kill-Tilt si ils veulent une formation payante pour progresser, bien sûr qu'ils vont te répondre oui, ce sont pour les trois quarts des mecs qui jouent depuis 10 ans et qui n'ont jamais monté de limite.

Les exemples du topic qui ont pris la formation et qui ont progressé c'est en gros, dans l'ordre: j'ai arrêté le poker et je joue pas beaucoup et je continue à deposit mais moins qu'avant donc je progresse. Grosse progression dis donc.

 

Yoh Viral qui prend des débutants pour des pigeons, c'est de l'abus de faiblesse mais Kill-Tilt qui sort des formations plus cher que la bankroll de leur communauté avec du contenu mental pompé d'un livre à 30€, c'est legit. Ca me semble logique, je retire tout ce que j'ai dit jusqu'à maintenant.

[f*ck the past CPiste Holothurisme : +189 % 3953 posts]

il y a 16 minutes, wylke a écrit :

A un moment donné, si tu as été innovant dans un domaine, que tu as réussi a te créer une grosse base de client. Tant mieux pour toi si tu gagnes du pognon. Après c'est des question d'éthiques. Pour quelqu'un de chez LO il faudrait surement pendre Pe4nuts au bout d'une corde, pour Byshop ça doit être un héros... Tout est question de repères et de morale.
 

oui voilà Pour @Byshopc'est un héros.

ça nous situe parfaitement pour les repères et la morale.

Mais je le répète,plus RAB.ça fait un moment que j'ai compris comment ce petit monde fonctionne.Tant qu'on me demande pas d'applaudir.Sans hypocrisie,impossible de réussir dans ce genre de biz,je ne suis pas naïf non plus.

Edited January 4, 2022 by L'ingénieur du chaos

[Drwaz0 Cvousledocdoc (Bwin Poker.fr) Surrette (PokerStars.fr) Carcetti (Unibet Poker.fr) Drwaz (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +446 % 13 posts]

il y a 9 minutes, Rubinstein a écrit :

Les exemples du topic qui ont pris la formation et qui ont progressé c'est en gros, dans l'ordre: j'ai arrêté le poker et je joue pas beaucoup et je continue à deposit mais moins qu'avant donc je progresse. Grosse progression dis donc.

Ce qui est intéressant dans ton résumé, c'est qu'on se rend compte que tu ne comprends pas vraiment ce qui a été dit. 

[wylke Tu veux gagner du cashback sur Sorare? C'est par ici: http://sorarecashback.com/index.php/fr/accueil/ CPiste Holothurisme : +202 % 7311 posts]

il y a 5 minutes, Rubinstein a écrit :

Ok, il y a de la demande mais est-ce que cela justifie de faire une formation hors de prix pour le public visé ? Si tu demandes à la communauté de Kill-Tilt si ils veulent une formation payante pour progresser, bien sûr qu'ils vont te répondre oui, ce sont pour les trois quarts des mecs qui jouent depuis 10 ans et qui n'ont jamais monté de limite.

Apparemment tu as des petits problèmes en ce qui concerne l'économie. Si Kill tilt vend 3000 formations à 250€ et 500 à 500€ ( je n'ai pas les chiffres exactes mais ça ne doit pas être trop loin de la réalité), c'est que l'offre et la demande se sont rencontrés donc à priori ce n'était pas hors de prix pour le public visé. Le mec qui dépensait 1000€ par an pour joueur au poker et qui n'a plus besoin de cash in, je ne pense pas qu'il ai l'impression d'avoir trop payé en lâchant 250€ pour la MC.

Après comme tu n'a toujours pas l'air de comprendre que le temps c'est une ressource, et que l'économiser et être plus efficace c'est bénéfique je vais m'arrêter avec toi.

il y a 10 minutes, L'ingénieur du chaos a écrit :

oui voilà Pour @Byshopc'est un héros.

ça nous situe parfaitement pour les repères et la morale.

Donc il n'y a rien entre deux d'après toi? Entre le trotskiste et le libéraliste c'est le néant?
Un coach qui vend des formations poker c'est soit un génie soit un scammer? Rien entre Phil Galfond et YohViral?

Ca doit être chiant la vie en duochrome.

[wylke Tu veux gagner du cashback sur Sorare? C'est par ici: http://sorarecashback.com/index.php/fr/accueil/ CPiste Holothurisme : +202 % 7311 posts]

il y a 4 minutes, Drwaz0 a écrit :

Ce qui est intéressant dans ton résumé, c'est qu'on se rend compte que tu ne comprends pas vraiment ce qui a été dit. 

Il ne sait pas lire, mais ce n'est pas ça qui va l’empêcher d'avoir un complexe de supériorité.

[f*ck the past CPiste Holothurisme : +189 % 3953 posts]

il y a 48 minutes, wylke a écrit :

Donc il n'y a rien entre deux d'après toi? Entre le trotskiste et le libéraliste c'est le néant?
Un coach qui vend des formations poker c'est soit un génie soit un scammer? Rien entre Phil Galfond et YohViral?

Ca doit être chiant la vie en duochrome.

c'est toi qui me dit que pour @Byshopc'est un héros? non donc voilà  ça situe les repères pour KT,enfin au moins byshop il n'est pas hypocrite.

Pour moi Galfond et yohviral ne sont ni des génies,ni des scammeurs au sens stricte ,c'est des mecs qui ont  bien compris le marketing.Je te rappelle que yoh a fait quelques vidéos pour Galfond Pourquoi? parce-qu'il avait une base client frenchy.donc oui pour moi dans  la plupart des trucs les plus en vue médiatiquement,la majorité il y a beaucoup de bull shit marketing et de blabla. donc monochrome du coup.Et je vais même plus loin dans l'esprit mal placé(ou pas),ceux qui commencent à ouvrir des threads sur leur progression,je me demande à partir de quelle moment ils vont proposer du coaching ou un truc  à vendre. bon @RiSK,ce fût vite fait(et mal fait) d'autres ça mettrera plus de temps.

On pourrait discuter de leurs différentes personnalités en dehors du biz car les gens je les voie pas en monochrome ni en duochrome même yoh viral mais on s'en tape c'est pas le sujet.

Je précise que je sais qu'on peut trouvait des gens qui peuvent  te faire progresser mais je m'en tiens à un principe:c'est à moi d'aller vers les gens qui peuvent m'aider,quand c'est les autres qui viennent à toi  indirectement à coup de pubs ou occupation de l'espace internet dans la game,ça sent pas bon.

Edited January 4, 2022 by L'ingénieur du chaos

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il y a 21 minutes, wylke a écrit :

Apparemment tu as des petits problèmes en ce qui concerne l'économie. Si Kill tilt vend 3000 formations à 250€ et 500 à 500€ ( je n'ai pas les chiffres exactes mais ça ne doit pas être trop loin de la réalité), c'est que l'offre et la demande se sont rencontrés donc à priori ce n'était pas hors de prix pour le public visé. 

 

Non, ça peut être aussi une question d’image de marque et de confiance (aveugle ?) des gens, qui se sont dit « tiens si KT fait une MC et la vende xxx alors ça doit forcément les valoir ». Encore une fois ça vient de la communauté bâtie durant des années, de l’image de KT dans le monde du poker fr, et de tout ce qui a été fait avant, y a un vrai travail derrière et ça personne ne le nie. 

Mais juste de dire « ils ont vendu à ce prix donc c’est que c’est le bon prix » ça ne veut pas dire que le public visé n’a pas été trompé par l’image de marque du produit (on peut faire le rapprochement avec le monde du luxe, c’est pas parce qu’un pull est un balenciaga super cher que ce pull est beau et/ou de super qualitay  (coucou @YoH_ViraL)).