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democrite

Comment devenir un coach balla ?

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Forcément, c'est un thread sur un forum, donc c'est fait pour aller dans tous les sens. Celui-ci ne fait pas exception, et d'ailleurs, mon post lui-même risque d'être anarchique, et va d'ailleurs soulever plus de questions que de réponses. 

 

1. Le climat est pesant ! 

Effectivement, tu le disais toi-même @democrite, c'est vrai qu'au départ ton post était léger puis tout est devenu plus sérieux. Mais en même temps, c'est une affaire sérieuse, et perso je comprends entièrement la méfiance générale et le ras-le-bol collectif. 

De notre côté, chez SpinForWin, nous voyons d'un très bon œil ce qu'il se passe en ce qui concerne la démarche. J'insiste sur la démarche. Toutes les critiques acerbes basées sur peu de choses ou parfois rien du tout, ça, c'est plus désagréable à lire honnêtement. 


Nous de notre côté, nous sommes fidèles à notre ligne de conduite. Nous ne sommes pas les meilleurs joueurs du monde, mais on travaille pour proposer quelque chose de sérieux, de qualité, avec une équipe solide, cohérente, présente sur les tables. Sauf moi peut-être depuis un bon moment maintenant, mais ça va se résoudre et j'en profiterai pour faire quelques billets. 

Quoi qu'il en soit, ce qu'il se passe surtout, c'est que les offres considérées comme borderline sont clairement nommées, mais les offres plus sérieuses assez peu. Nous, de notre côté, j'ai l'impression qu'on sort gagnant de ça uniquement parce qu'il n'est quasiment pas écrit SpinForWin dans ce thread :D. Je pense que pour mettre en exergue la médiocrité des uns, l'un des meilleurs moyens reste de la confronter à la qualité des autres. 

Ceci étant dit, ce n'est au final pas mon rôle de donner les bons et les mauvais points. J'avais besoin d'exprimer mon point de vue mais clairement, je ne suis pas le mieux positionné. 

 

2. Un sens aigu de la métrologie 

Bien sûr, métrologie est un bien grand mot sachant que dans tous les cas, les instruments et les unités de mesures seront arbitrées empiriquement. Je risque d'apporter plus de questions que de réponses, mais j'en profite pour souligner à quel point le procédé d'évaluation devra être rigoureux. 

Il ne s'agit pas uniquement d'identifier les bons et les truands, à mon avis. Je pense que pour que la démarche soit un succès, il faudra de nombreux leviers d'évaluation. Je pense notamment à : 

  • La qualité de l'équipe de coachs, les résultats 
  • La qualité et l'honnêteté de la communication et des opérations Marketing 
  • La qualité pédagogique des coachs 
  • La qualité de production des vidéos 
  • Le rapport Q/P
  • .... 
Il reste sûrement d'autres leviers. Pour réaliser une évaluation sérieuse, il faut connaître les offres, les avoir poncées, les avoir évaluées, selon moi. C'est quand même un travail décisif et gargantuesque à la fois. C'est d'ailleurs pour ça que je pense, Democrite, que si tu t'en charges, tu dois trouver un moyen de tirer ton propre billet. Il faut que ce soit une idée pérenne, et le bénévolat ne favorise pas la pérennité d'une "entreprise". 
 
Et beaucoup de questions en découlent : Qui pour évaluer ? En quel nom, de quel droit ? Comment évaluer l'intégrité des données qui seront présentées ? 
J'allais spontanément proposer quelques pages plus tôt proposer un abonnement gratuit à quiconque serait dans ce comité d'évaluation, mais au final, il s'agit déjà d'une faveur et c'est déjà une mise en danger du process. 
 
Bref. Chez SpinForWin, nous sommes extrêmement curieux, enthousiastes et favorables, à ces quelques éléments près. 
 
Mes coachs et moi-même sommes à votre disposition en tout les cas. Merci pour l'initiative, car éthiquement elle me correspond, et pour être honnête, d'un point de vue uniquement entrepreneurial, j'ai envie de supposer que nous avons plus à y gagner qu'à y perdre ^^. Et en écrivant ça, je sors encore du rôle qu'il me convient de garder, donc je crois qu'il est temps de lâcher le clavier et de vous laisser à votre audit :)  
 
GLGLGL
Edited by batmax

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concernant @Fowanperso je suis sur son discord sans non plus être client, et les gens semblent clairement satisfait

et clairement dans la lecture des propos tu vois que ce sont des gens qui comprennent les choses bien de loin de la commu du malaisant.

après je ne peux pas juger non le contenu mais les coachs ont l'air clairement ok grind et up en low et middle buy in 

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J'ai maté le stream de Basou, très sympa. Il a deep run le 3M event, mais s'est pris KK<JJ et QQ<JJ.  Il a expliqué coacher pour 150 euros de l'heure, mais invite ceux qui se renseignent à voir pour moins cher ailleurs si leur budget est serré.

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Yo tout le monde , il devient malaisant ce thread , ça me gène de voir que Fowan c'est senti obligé de poster ses déclarations , on est qui en réalité ? 

Ok pour dénoncé mais un peu trop d'acharnement a mon gout . 

Celui qui me fait bien rire c'est MR @batmax , toujours la pour se donner la bonne image , prêcher la bonne parole , au début ses beaux verbes c'était sympa , chantant , ça change un peu , mais ça devient redondant et je ne serais pas surpris que ce monsieur se fasse ses petits plaisirs personnels en se regardant dans un miroir .

Et je pense que tu as beaucoup de chance , O grand sauveur du coaching français , qui veut combattre le méchant yoh pour la seul raison éthique , pour l'amour du jeu et la beauté du verbe .

En privé c'est pas la même limonade 

En tout cas perso ce mec ne m'inspire pas , ça pue l'opportunisme , doublé d'hypocrisie , et du coup je prefère franchement un Julien rouquet , qui est peut être plus maladroit dans sa communication , mais beaucoup plus honnête dans sa démarche . 

 

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Edited by Holalahola

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euh.. ça te gène qu'on émette des doutes sur les courbes de Fowan , qui a du faire taire les critiques en postant un doc privé . OK, compréhensible.  

mais tu débarques dernière avec manifestement un contentieux perso pas très clair et des insultes ? O.o

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Cela ressemble à un règlement de comptes. Je ne suis évidemment pas dupe et sais très bien que ce que je suis, ma manière de m'exprimer, les positions que je défends qui me donnent une image de blanche colombe que je ne valide pas d'ailleurs, peuvent cristalliser aussi la méfiance et le dédain chez certains. Alors parce que je n'ai pas envie de me rouler dans la bassesse avec toi, je fais vite. 

  1. Les meilleurs mensonges sont souvent saupoudrés de vérité. Nous n'appelons évidemment pas nos clients "beubeu", mais nous sommes familiers de l'expression avec Léo @Ya 2 écoles et @CrazyDonkey, pour nous nommer les uns les autres, quand on a fait un missplay, qui taquine un pote, etc. Pour preuve, voici le nom de notre chan privé sur Skype : 

 image.png.622ad3d7a484cca9427117891bb4156b.png 

C'est juste un délire entre nous. Au début, on l'utilisait publiquement d'ailleurs, en Avril-Mai 2019. Puis j'ai pris peur que ce soit mal interprété et nous avons collectivement décidé d'arrêter de le faire. On s'appelle "beubeu" comme on pouvait s'appeler "bat'" avec mes amis du lycée. Nous l'employons un peu à tort et à travers entre nous et ça continuera comme ça ^^

     2. On veut investir pour avoir de nouveaux abonnés ? 'fin.... Essentiellement. Et alors ? Honnêtement c'est ridicule comme accusation. Google investit pour la beauté du geste ? 

     3. La qualité des vidéos, on en pense ce qu'on veut. On ne reçoit aucun retour tel que celui-ci, je pense vraiment que ce commentaire est surtout teinté de rage et rancœur. Quand tu vois les vidéos de Crazydonkey, Zwugzwang, LaTwice, et les miennes, je ne trouve pas tout ça bien sérieux. Mais chacun a son jugement, nous ne pouvons que le respecter. 

     4. Pas de montage ? Ma vidéo gratuite on peut y voir des Jumps en session live, confortables. La dernière vidéo mise en ligne sur le site, "Crush les regs en Spin Ep.4" a été entièrement réalisée sur Adobe Première Pro avec un petit peu de montage. On a déjà une avance éternelle sur tous les autres à ce niveau, soyons sérieux. Et on a des projets pour améliorer ça. 

     5. Le dernier point au final est sûrement le plus sérieux. Je l'ai dit au-dessus, je suis le seul de nos coachs à ne plus faire du volume. C'est temporaire. J'estime rester légitime, mais c'est un secret de polichinelle que de dire que d'ici à Septembre-Octobre j'aurai déballé le reste de ce que j'ai à donner en Spin sur le site, et que je ne ferai plus de vidéos sur le format. J'ai eu énormément de projets sur le feu, SE m'a permis de prendre en main leurs stackés High Stakes jusque début 2020 ou j'ai demandé à ne pas renouveler mon contrat, je joue en Spin de temps en temps pour "sentir" l'évolution du pool, et je travaille pas mal. Mais aujourd'hui, de nombreux joueurs deviennent meilleurs que moi sur le format, et c'est ce pourquoi je suis en train de me structurer pour une "reconversion" qui n'en sera pas une complète d'ailleurs, mais bon bref. 

 

Bon, voilà, tout est dit de mon côté, je mets un point d'honneur à ne plus réagir à ce genre de commérages. Désolé si je te tilt mais SFW continuera quoi qu'il arrive, je continuerai à être ce que je suis, tu continueras à avoir un peu la haine et au fond, on s'en fout. 

Edited by batmax

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il y a 2 minutes, democrite a écrit :

euh.. ça te gène qu'on émette des doutes sur les courbes de Fowan , qui a du faire taire les critiques en postant un doc privé . OK, compréhensible.  

mais tu débarques dernière avec manifestement un contentieux perso pas très clair et des insultes ? O.o

put**n mais this.

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il y a 34 minutes, leretourduretard a écrit :

En tout cas perso ce mec ne m'inspire pas , ça pue l'opportunisme , doublé d'hypocrisie , et du coup je prefère franchement un Julien rouquet , qui est peut être plus maladroit dans sa communication , mais beaucoup plus honnête dans sa démarche . 

STP, pas quand je mange mes Chocapic.

 

Maladroit... oui oui, on les a vu les maladresses ici, bien qu'il ai essayé de delete tous ses posts une fois qu'il ai eu qq chose à vendre.

Le problème c'est que bonne partie de ses messages ont été quote, c'est ballo.

 

Tu reproches à Batmax un "beubeu" quand ton champion insultait tous les reg de CP, la paille, la poutre....

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il y a 12 minutes, batmax a écrit :

Bon, voilà, tout est dit de mon côté, je mets un point d'honneur à ne plus réagir à ce genre de commérages. Désolé si je te tilt mais SFW continuera quoi qu'il arrive, je continuerai à être ce que je suis, tu continueras à avoir un peu la haine et au fond, on s'en fout. 

C'est vrai que mon post est mal rédigé et manque clairement de clarté , aucune haine , rancœur ou rage envers toi .

 Mais j'ai eu des retours/détails sur ta façon de fonctionner avec certains collaborateurs qui me font penser derrière le coté gendre idéal ,beau parleur , au service de la communauté , il y'a un côté malice , espiègle , voir manipulateur qui se cache . Après ce n'est qu'un petit avis aucune raison de le prendre au pied de la lettre , chacun peut donner ses opinions .

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il y a 57 minutes, leretourduretard a écrit :

Yo tout le monde , il devient malaisant ce thread , ça me gène de voir que Fowan c'est senti obligé de poster ses déclarations , on est qui en réalité ? 

Moi ce qui me gêne ce que Fowan fait ses masterclass MTT en traduisant en français uniquement ce que propose RYE, mot pour mot, on reprend gentiment les slides de bencb en toute détente.
Voilà le monde des nouveaux coachs, on prend ce qui existe et on le vend de son côté, pépouze
 

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il y a 6 minutes, leretourduretard a écrit :

C'est vrai que mon post est mal rédigé et manque clairement de clarté , aucune haine , rancœur ou rage envers toi .

 Mais j'ai eu des retours/détails sur ta façon de fonctionner avec certains collaborateurs qui me font penser derrière le coté gendre idéal ,beau parleur , au service de la communauté , il y'a un côté malice , espiègle , voir manipulateur qui se cache . Après ce n'est qu'un petit avis aucune raison de le prendre au pied de la lettre , chacun peut donner ses opinions .

Mec je t'aime bien. Mais t'es très mal renseigné et sortir avec violence ce que tu as sorti alors que tu dis toi même que ce sont des paroles rapportées et que tu n'as jamais approché le site ni Batmax... c'est ridicule :(

Edited by ImsoApi

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il y a 6 minutes, ImsoApi a écrit :

Mec je t'aime bien. Mais t'es très mal renseigné et sortir avec violence ce que tu as sorti alors que tu dis toi même que ce sont des paroles rapportées et que tu n'as jamais approché le site ni Batmax... c'est ridicule :(

Je préférais avant que tu edit :) , mais ouais il me semble que j'ai une fâcheuse tendance a dire les choses a chaud , et je suis dans le cas typique ou je me dis que j'aurais du fermer ma bouche .

Edited by leretourduretard

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Jamais compris pourquoi autant d'acharnement envers les coachs et les scammers. Au Final ce dont on a besoin c'est du monde sur les tables, le reste on s'en contre-fou et si ils ramènent une batterie de joueurs et bien tant mieux. Ces gens qui ont une vitrine sur le net continuent à attirer des nouveaux arrivants sur les tables . Et si les futurs joueurs ne sont même pas capables de correctement se renseigner avant d investir dans du coaching, je serai le premier content de les voir débarquer sur nos plateformes de jeu.  CERTAINS ont des compétences Marketing de dingue et font payer une fortune un contenu qui est littéralement non qualitatif. Juste, un grand merci à vous Messieurs ainsi qu'à vos clients et longue vie à votre business!

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il y a une heure, Wilcza a écrit :

Moi ça m’intéresse quand même de savoir pourquoi @Leretourdugeniea rapidement quitté la barque SFW, alors qu'il était arrivé en grande pompe, à grand renfort de communication à l'époque.

On avait juste fait un teasing avec un visuel Home Made pendant deux-trois jours puis révélé l'identité du nouveau coach. On n'a pas dépensé un euro en publicité sur ça. On a été très content de l'annoncer mais je ne me souviens pas qu'on ait fait un show incroyable non plus :D

Pour Fanta, honnêtement sa parole aura plus de valeur que la mienne mais je pense que c'est entièrement de ma faute. 

Alors qu'au départ de son challenge contre Bibibiatch, j'avais des doutes sur son niveau et le trouvais un peu condescendant, j'ai compris au fil des mois que c'était simplement un excellent joueur de poker. On a fini, par le biais de Léo, par parler un peu, sympathiser. Fanta est vraiment super cool et très généreux comme mec. 

Au final ensuite, on a fini par penser que ce serait une opportunité incroyable pour le site et qu'on serait trop content d'intégrer Fanta au projet. Il était moyen chaud, nous a fait pas mal tank, mais je pense que je lui ai mis trop de pression et que par amitié/gentillesse il a fini par accepter de faire des vidéos pour SFW et je lui en serais toujours reconnaissant. 

Mais c'était une erreur. "Commit" par amitié les gens, faire le forcing, ce n'est pas la bonne solution. Fanta a préféré se concentrer sur son grind, SFW ne lui rapportait aussi pas grand chose en retour au final, et du coup ça s'est arrêté en douceur. 

En tout cas c'est ma lecture du truc. On a fait des erreurs depuis le lancement de SFW, c'est normal, et faire un peu le forcing à Vincent en fut une. Mais je suis très content de le connaître et si un jour il se remotive la porte est ouverte à 180° :) 

Edited by batmax

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Il y a 3 heures, Coupe_Mulet a écrit :

Jamais compris pourquoi autant d'acharnement envers les coachs et les scammers. Au Final ce dont on a besoin c'est du monde sur les tables, le reste on s'en contre-fou et si ils ramènent une batterie de joueurs et bien tant mieux. Ces gens qui ont une vitrine sur le net continuent à attirer des nouveaux arrivants sur les tables . Et si les futurs joueurs ne sont même pas capables de correctement se renseigner avant d investir dans du coaching, je serai le premier content de les voir débarquer sur nos plateformes de jeu.  CERTAINS ont des compétences Marketing de dingue et font payer une fortune un contenu qui est littéralement non qualitatif. Juste, un grand merci à vous Messieurs ainsi qu'à vos clients et longue vie à votre business!

Disons qu'encore quelques personnes ont ce qu'on appelle généralement des valeurs humaines comme la bienveillance ou l'empathie... Je ne sais pas comment on peut se retrouver à féliciter ceux qui profitent de la faiblesse de certains. Vous savez très bien ici que l'on n'est pas égaux fasse à une situation donnée pour prendre la meilleure décision ou au moins la moins pire, suffit de s’asseoir à une table de poker pour en avoir une parfaite illustration. Que des membres prennent le pli d'essayer d'endiguer ces arnaques, à leurs échelles, est tout à leur honneur. Pour tracer un gros trait bien épais de façon intentionnelle, je vois ce genre de messages comme un type qui voit une petite vieille se faire voler son sac et qui, en plus de regarder en souriant, applaudit l'agresseur. Sacrée mentalité non ?

Pour revenir au topic, effectivement ça part tous azimuts, le topic peut ressembler à une chasse aux sorcières à certains moments et voir des papiers officiels pour justifier sa place est plus gênant qu'autre chose. Je pense que cela est dû au fait que le projet est neuf et que la réflexion avance petit à petit à voix haute avec pas mal d'interlocuteurs différents qui gravitent autour de la crèmerie. Nul doute que cela va donner quelque chose "CP qualität" dans le futur.

Edited by babbuccia
ortho

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Il y a 1 heure, Wilcza a écrit :

Moi ça m’intéresse quand même de savoir pourquoi @Leretourdugeniea rapidement quitté la barque SFW, alors qu'il était arrivé en grande pompe, à grand renfort de communication à l'époque.

Salut je connais très bien leo qui avant d’intégrer   winamax était chez SPW , puis j’ai rencontré Batmax(bien avant de rentré chez sfw)  à Lyon pour le fpo il me semble , après on s’est murgé la geule ensemble dans une petite boîte techno 🥳. Bref le projet me plaisait pas mal et je connaissais 3/4 des gens dans la team ce qui aide pas mal pour ce genre de projet Après voilà j’ai surestimé mes compétences et je me suis vite rendu compte  que avoir des vidéos à faire tt les semaines , les réunions Skype etc c’était pas pour moi . Je consacre déjà bcp trop de tps dans le poker et les deux conciliés c’était trop dur pour moi qui reste un ptit branleur ^^ bise bise 

Edited by Leretourdugenie

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