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Arnold

Road to PSPC Saint Amand

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Bonjour à tous 

J espère que mon post sera en accord avec les règles du forum 

 


Niveau 3 blinds 100/300 ante 300

 

Utg +1 raise 900 
Mp call 
Hero KK du CO 3 bet 2400

Utg call 
Mp fold 

 

Flop 566 
Vilain Check 
Je bet 3500 

Vilain Check raise 16000 

J ai 78k avant le coup 
Il a 48k

 

Pas d info sur lui qui est à table’ depuis 15 mains 

Je décide de shove pour éviter qu’il touche un As ou prendre de la value sur 77-88-99-TT-JJ -QQ
Les seul mains qui me batte c est AA mais il aurais sûrement 4 bet preflop et biensur 55 ,66 

 

Qu auriez vous fait ?

 

Edited by Holalahola

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Difficile de te donner un avis précis sans plus d'info sur la table, le coup, ton image perçu et sur le profil de vilain...

Vous êtes en SH ou en FR? (je pense 9 ou 10 handed mais comme c'est encore le début du tournoi, vous êtes peut être moins à table).

le flop et rainbow? (je pars du principe que oui sinon tu l'aurait surement précisé).

Même si il est à table depuis 15 mains, tu a peut être déjà vu quelques tendance chez lui (à t'il déjà joué plusieurs coup? gagné ou non? est-il resté très tight?)

ça va/peux jouer dans ta décision.

J'aurais 3 bet un peu plus cher vs utg+1 (entre 2700 et 3100 je pense)  et inversement j'aurais Cbet beaucoup plus petit (surement 1/3 pot).

ça ne change pas grand chose...

Sans infos, je considère que la range de vilain, ici, quand il ch/r aussi cher est composé de très rare bluff pour te faire fold AK, AQ, de quelques raise pour info avec middle pp (77-JJ), quelques semi bluff (78s, 89s, 79s, 74s) et quelques value avec des 6x (67s, 68s, A6s) et 1/100 AA en trap PF.

Normalement, pour moi, ici, il n'as jamais 66 (peu probable et grosse perte de value pour lui à raise si cher) et idem pour 55 car il n'y aucun 6x dans ta range perçu après avoir 3 bet PF (sauf si tu 3b mergé des 67s 86s) mais ça, ça dépend par exemple de l'image que tu renvoi à table pour vilain.

Instinctivement, je vois beaucoup plus de draws, raise pour info avec midlle pp chez vilain que de 6x mais il peut aussi se dire que tu va fold tout tes AK,AQ quelques soit sa relance et veux value au max si tu a une overpaire que tu auras du mal à lâcher.

En live, en casino, les lignes sont parfois tellement étrange qu'il est parfoisq facile de se level (vécu ;) ).

Du coup, si tu pense que vilain est aggro ou capable d'avoir une proportion non négligeable de semi bluff ou raise pour info, j'aime bien call pour le laisser shove au turn. (j'aurais raise shove si le flop apporte un FD par contre).

Si vilain est nit, je ne trouve pas ça horrible de fold même si en live, je vais rarement arriver à trouver le bouton fold ici perso.

Le faite que tu ai déjà monté un tapis sympa et te permet de garder 30k (100bb) les fois ou te trompe permet de faire pencher la balance du côté du shove pour moi si tu considère que tu va shove ou fold ici.

(perso, je ne shove pas ici (sauf si FD), je peux parfois fold, souvent call et aviser turn selon texture et profil de vilain (qui seras très souvent un call flop, call shove turn et quelques fois un call flop et fold turn).

(J'ai eu le même coup en live ou un gars à défendu et donk overbet 3 fois le pot avec top set car "je ne veux pas lui laisser tirer un brelan supérieur" du coup, pas toujours facile de cerner les vilains :frantics:).

Après si tu post la main, c'est surement parce que vilain a value cher son 6x ou 55 et que tu te demande si tu a bien fait de shove... ;) 

Edited by Xmoon1

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Le 17/02/2020 à 13:59, Arnold a écrit :

Je décide de shove pour éviter qu’il touche un As ou prendre de la value sur 77-88-99-TT-JJ -QQ
Les seul mains qui me batte c est AA mais il aurais sûrement 4 bet preflop et biensur 55 ,66 

Le faite de shove pour éviter qu'il ne touche un as ne me semble pas être une bonne raison par contre ;)

si il a Ax, il a environ 12% de chance de le toucher au turn ou à la river.

Shove pour espérer prendre de la value sur JJ-QQ et ses draws me semble une meilleur raison.

 

Tout le monde ne 4bet pas forcément AA en début de mtt aussi deep. (j'aurais surement call le 3b avec AA à sa place).

Et comme dit sur le post du dessus il y a aussi quelques 6x dans la range de vilain ;) 

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Si t'as des infos spécifiques sur vilain qui te donnent l'impression que c'est un tough spot alors t'as le droit de prendre des décisions exploitatives, par exemple si tu penses qu'il fait jamais ça en bluff. Mais pour ça on peut pas trop t'aider, c'est à toi d'analyser les profils des gens et d'estimer si des adaptations sont méritées ou non^^. Si tu demandes pour une situation générale, bah on est top range ici, on devrait avoir très peu de meilleures mains, du coup on est censé globalement call et ne pas fold turn (pas trop de raisons de 3bet flop) sans quoi villain peut décider de raise any two ici et nous marcher dessus.

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Merci à vous pour vos réponses 

 

il est vrai qu’il manque certainement pas mal d infos dans la description de cette main :

 

comme dit plus haut je n ai pas réellement d infos sur vilain , je sais que je l ai déjà vu ( club je pense ) et je le vois comme un joueur compétant , en tout cas qui connais le poker live , environ 30 ans , capable d être( probablement)  creatif 

 

Nous sommes 10 à tables et le flop est rainbow

 

Je pense avoir une image à ce moment là d un joueurs sérieux entré dans plusieurs coups auparavant en les remportants 

 

j ai eu le temps de beaucoup repenser à ce coup et je pense comme dit par Xmoon1 que j aurais du 3 bet plus cher preflop et probablement call le flop 

 

je pense aussi qu avoir peur de l as été idiot 

 

call le flop ici n aurais rien changer puisqu il aurais fait environ 40 000 et il reste environ à vilain 30k 

1 s il bet flop j aurais call ( turn 10)

2 s il Check , je Check back  ... river J , là il aurais shove et j aurai call 

 

Donc il snap call au flop avec 55 😕

 

il dira apred coup quil qu’il me voyais sur TT+ , d ou son gros Check/raise au flop 

 

derriere , en tilt je joue très mal 2/3 coup et ne tiendrais que 2 h de plus 

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Il y a 2 heures, Arnold a écrit :

call le flop ici n aurais rien changer puisqu il aurais fait environ 40 000 et il reste environ à vilain 30k 
 

Bah si, ça change que t'arrives turn avec la range de bluff raise de villain intacte et qu'il peut décider de shove avec, tandis que quand tu shoves flop il ne va pouvoir continuer qu'avec sa range de value (contre laquelle ton équité est pas super, on va pas se mentir).

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