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Xmoon1

Deepstack TPS 250 LGM (1)

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Pavé/ON.

 

Bonjour à tous!

ça fais longtemps que je n'ai pas posté dans la section stratégique, que je trouve (à mon regret) devenu bien trop vide et calme même si je continue de venir régulièrement voir ce qu'il s'y passe...

Suite à un run plutôt good sur les wina séries en ce début d'année, j'ai décidé d'aller me faire un petit plaisir au deepstack TPS 250€ de la grande motte ce week-end et plusieurs mains me donne envie de vous les partager afin de pouvoir échanger ensemble et avoir des avis et critiques constructif/ves sur les lignes que j'ai (ou n'ai pas) prise pendant ce tournoi. (Il doit y avoir une douzaines de mains à partager, je commence par les 4 premières et ferait d'autres post pour les suivantes).

 

contexte: MTT à 250€, cappé à 90 joueurs (nous étions 88 avec les re entry), 50K de stack et des levels de 40 min et une structure plutôt régulière même si certains palier sont un peu différents. (on démarre sur 100/200/200 (ante big blind), 100/300/300, 200/400/400, 200/500/500, 300/600/600 etc).

 

Profil de la table: essentiellement des joueurs de casino, local, joueurs de cash game, très peu de fold équity PF et post flop tant que tlm est deep. des joueurs qui surjouent, ou jouent à l'envers et quelques joueurs assez aggro qui comprennent le jeu et les dynamiques mais beaucoup de coup WTF qui font que pas mal de coup ne sont pas aussi simple à jouer que ça. (et puis, mon égo, face à ses joueurs fait que j'ai tendance à vouloir own tlm vu le niveau en face (j'en suis conscient, du coup, je m'oblige à avoir une discipline sérieuse pour ne pas prendre tout les spots évident de squezz, 3b light, bluff etc...).

 

Mon image: joueur plutôt serré PF, small ball, beaucoup de pot contrôl, pas mal d'hero call (la plus pars gagnant certains complètement miss read ;p ) qui me donne une image de celui qui touche presque tout (ce qui est faux) et qui lâche peu post flop (ce qui est vrai). 

 

Nous avons commencé en SH (4 jrs, puis 5/6 pendant un bon moment et après 3h de jeu, nous sommes passé à 7/8jrs pdt encore 2h avant de passer en FR, 10 joueurs!!!

(bref, avec des dynamique forcément différents entre l'average et le nombre de joueurs à table).

 

Voici plusieurs mains à discussions (ou non) dont j'attend vos remarques/critiques. (certaines sembles assez évidente, d'autres moins, j'en poste plusieurs, certaines avec le déroulé complet pour avoir vos avis et avoir une image des vilains, d'autres avant le résultats pour réfléchir aux possibilités d'action avec les avantages/inconvénient que chaque décisions comportent...)

Main 1: (4 handed, blind 100/200/200) (stack hero 60k)

utg limp, je raise 800 avec :As  :Qh au B ,sb,bb,limper call  (pot 3400)

flop :Ad:Jc :2s  tlm ch, je cbet 1100 call par sb et utg. (pot 6700) (flop AdJc2s si il ne s'affiche pas)

turn :6h  tlm ch, je ch back (pot control et induce bluff river)river :2c sb et utg ch, je value et bet 4200

Spoiler

 

jtank/call par sb, snap call d'utg. sb retourne :Ah:Ks et utg :Js:9h 

 

 

 

Main 2 : (5 handed, 100/200/200) (stack hero 70k)

j'ouvre :9s:9d au CU, je raise à 600, B ( qui viens d'arriver depuis 4 mains qu'il a toutes jouées et perdu avec mains dominées) 3bet à 1600, je call (pot 3700)

flop: :Jh:Jd:6h , je ch call cbet à 2100 (pot 7800) , turn :2s je ch/call bet 3k (pot 13.8k) river :6d je ch, vilain tank et bet 8500. Hero?

 

Main 3 : (6 handed, 100/300/300) (stack hero 80k)

je raise 800 :Ah:Kh au CU, B (nvx joueurs qui est arrivé il y a 2 mains et a perdu 43k sur un bluff idiot à la 1ère main et shove la main précédente, re shove ses 7.5k), sb (vilain avec AK qui est débutant de début de partie) snap call les 7500 , hero:? re raise pour isoler le fish ou flat pour pot control et jouer post flop vs vilain fishy?

Spoiler

 

Je décide de flat (pot 23100) flop: :Ks:7d:2c , SB snap bet 7500, je voit pas trop de value à raise, je flat (pot 36000) turn :6h vilain tank et bet 5k, je call, (pot 46000)

vilain snap ch. juste avant la river qui est un :7s Hero? value ou ch vu la taille du pot déjà conséquent?

 

Main 4 : (6 handed , 200/400/400) (stack hero 110k)

utg limp, utg+1 limp, je limp :2s:2c au CU, B qui viens d'arriver (joueurs cash game qui a 38k après avoir perdu un gros pot la main d'avant ) 3bet à 1600, all fold, je call (pot 5000)

flop :Js:Jh:6h je ch call cbet à 1500 (pot 8k) turn :3d je ch, vilain snap bet 3000, je call (pot 11k), river :6d (fuc**** doublette,  et oui, on dirait le même board que la main 2 :P ), je ch, vilain tank un long moment et bet 6500. Hero:? snap fold ou spot de bluff?

Spoiler

C'est surement un snap fold chez beaucoup mais vilain est tellement polarisé avec peu de J dans sa main que je me demande si il y a moyen de transformer en bluff sa main ici selon le profil du vilain en face... si oui, quel sizing? 

Voila, je m'arrête la pour ses 4 premières mains qui ne sont pas forcément les plus intéressantes à mon gout mais il faut bien commencer par quelques part ;) 

pavé/OFF

Edited by Xmoon1

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Yo @Xmoon1

Main 1 il manque la 3e carte du board

Main 2, f*ck hero call 

Main 3, re raise pour iso le fishy ! on a une top main ici avec AKs, le but est de tout mettre au milieu avec la meilleure main contre vilain qui tilt 

Main 4, snap fold ici

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Sympa de faire revivre un peu la partie strat 

surtout quand c’est bien écrit et bien présenté 😊

Petit détail mais qui a son importance rajoute ton stack avant chaque main stp 

Pour pas flood la 1 je la joue comme toi Ce qui me paraît assez standard , la 2 comme @Daiiiiiavec l’historique décrit je pense call assez souvent ce spot précis , la 3 je shove PF assez souvent mais là ton stack aurait été intéressant même si j’imagine tu dois avoir entre 40 et 60 selon f*ck le hero call 😂 bref allin PF ici le AKs 

Pour la 4 je snap fold aussi je dis pas que ton idée est mauvaise juste je pense tu vas trouver des bien meilleurs spots par la suite que celui ci 

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Salut

Le 02/02/2020 à 17:48, Xmoon1 a écrit :

 

Main 1: (4 handed, blind 100/200/200)

utg limp, je raise 800 avec :As  :Qh au B ,sb,bb,limper call  (pot 3400)

flop ;Ah:Ad:Jc :2s  tlm ch, je cbet 1100 call par sb et utg. (pot 6700)

turn :6h  tlm ch, je ch back (pot control et induce bluff river)river :2c sb et utg ch, je value et bet 4200

Je trouve bizarre le call de SB avec AK préflop sinon 2 barrels de value c'est good avec AJ

 

Le 02/02/2020 à 17:48, Xmoon1 a écrit :

 

Main 2 : (5 handed, 100/200/200)

j'ouvre :9s:9d au CU, je raise à 600, B ( qui viens d'arriver depuis 4 mains qu'il a toutes jouées et perdu avec mains dominées) 3bet à 1600, je call (pot 3700)

flop: :Jh:Jd:6h , je ch call cbet à 2100 (pot 7800) , turn :2s je ch/call bet 3k (pot 13.8k) river :6d je ch, vilain tank et bet 8500. Hero?

 

 

Si tu sais qu'il 3 bet plutot light ok pour call preflop et call river

 

Le 02/02/2020 à 17:48, Xmoon1 a écrit :

Main 3 : (6 handed, 100/300/300)

je raise 800 :Ah:Kh au CU, B (nvx joueurs qui est arrivé il y a 2 mains et a perdu 43k sur un bluff idiot à la 1ère main et shove la main précédente, re shove ses 7.5k), sb (vilain avec AK qui est débutant de début de partie) snap call les 7500 , hero:? re raise pour isoler le fish ou flat pour pot control et jouer post flop vs vilain fishy?

  Révéler le texte masqué

 

Je décide de flat (pot 23100) flop: :Ks:7d:2c , SB snap bet 7500, je voit pas trop de value à raise, je flat (pot 36000) turn :6h vilain tank et bet 5k, je call, (pot 46000)

vilain snap ch. juste avant la river qui est un :7s Hero? value ou ch vu la taille du pot déjà conséquent?

 

 

hero 4bet pour value

 

Le 02/02/2020 à 17:48, Xmoon1 a écrit :

Main 4 : (6 handed , 200/400/400)

utg limp, utg+1 limp, je limp :2s:2c au CU, B qui viens d'arriver (joueurs cash game qui a 38k après avoir perdu un gros pot la main d'avant ) 3bet à 1600, all fold, je call (pot 5000)

flop :Js:Jh:6h je ch call cbet à 1500 (pot 8k) turn :3d je ch, vilain snap bet 3000, je call (pot 11k), river :6d (fuc**** doublette,  et oui, on dirait le même board que la main 2 :P ), je ch, vilain tank un long moment et bet 6500. Hero:? snap fold ou spot de bluff?

  Révéler le texte masqué

C'est surement un snap fold chez beaucoup mais vilain est tellement polarisé avec peu de J dans sa main que je me demande si il y a moyen de transformer en bluff sa main ici selon le profil du vilain en face... si oui, quel sizing? 

 

J'ai envie de dire fold vu que tu es même battu par ses bluffs (on ne peut pas avoir 3 paires)

 

 

 

Edited by joueurpokerclub

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Il y a 8 heures, shipitpapa a écrit :

Sympa de faire revivre un peu la partie strat 

surtout quand c’est bien écrit et bien présenté 😊

Petit détail mais qui a son importance rajoute ton stack avant chaque main stp 

Pour pas flood la 1 je la joue comme toi Ce qui me paraît assez standard , la 2 comme @Daiiiiiavec l’historique décrit je pense call assez souvent ce spot précis , la 3 je shove PF assez souvent mais là ton stack aurait été intéressant même si j’imagine tu dois avoir entre 40 et 60 selon f*ck le hero call 😂 bref allin PF ici le AKs 

Pour la 4 je snap fold aussi je dis pas que ton idée est mauvaise juste je pense tu vas trouver des bien meilleurs spots par la suite que celui ci 

Tu a tout à fait raison pour le stack, je m'en suis rendu compte en cours du 3ème post (j'ai juste indiqué deep mais l'info a son importance).

 

Je viens de rentrer, il est 3h du mat mais demain je rajouterais ses infos ;) 

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179 vues, 3 réponses...:poke:

Je comprend mieux pourquoi la partie stratégie se meurt... |??

Après, peut être que mes mains postées ne sont pas intéressante à analyser...:ph34r:

 

J'attend que le week-end passe avant d'exposer mes choix et analyse perso ;) 

(Merci à ceux qui ont répondu en tout cas ;) )

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Salut  une réponse de plus pour toi alors :)

Main 1 perso 3 barrel ici sans se poser de questions ( un ovni a call Ak en sb 4 handed .. ) 

Main 2 call river 

Main 3 all in pré !

Main 4 J'aurai même peut etre fold préflop apres t'es tellement  deep  .. mais je pense que je fold aussi turn . River encore plus 

 

Edited by jeanmi

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Merci pour vos réponses! ;)

Vu le peu de com, je vous livre mes analyse perso et ce que j'ai ou voulu faire...

Main 1:

main complètement standard mais finalement je chatte bien car il n'y a pas un moment ou je me sens derrière et j'aurais payer un gros raise de sb.

du coup, j'ai perdu le minimum je pense.

Main 2: ma décision était prise de call river, j'ai juste essayer d'analyser un peu vilain car finalement, vilain nous demande quand même 42.5bb river..

Je pense qu'il y a encore trop de bluff chez vilain. j'ai call et win, vilain retourne :As:Kd et on prend un petit pot sympa.

Main 3:

le B qui shove ses 25bb est clairement en tilt donc très content d'avoir :Ah:Kh ici mais même si la sb est très fishy. Pas non plus envie de partir à tapis pour un pot de 120k effectif (400bb quand même WTF) ça arriveras surement rarement et c'est peut être mieux et profitable de shove PF mais j'ai l'impression (peut être à tord) que je spew mon tournoi quand je shove et entend call derrière... (même si un fish peux le faire avec moins bien qu'AKhh).

 

Du coup, je décide de call et avisé post flop. (pot 23100)

flop: :Kc :7d:2c et SB donk 7500 (ok, c'est le risque quand je le laisse rentrer dans le coup...)

Jamais je fold ici bien entendu, et c'est souvent un bet pour info. je call (pot 38100)

turn : :6h  vilain mise de nouveau 5000 cette fois (aveux de faiblesse? :) )j'hésite à raise en value/protection mais le pot est déjà énorme et si vilain bluff j'ai envie d'un côté de le laisser bluff la river et essayer, maintenant qu'on est arrivé la, d'éviter de tout mettre avec TPTK.

river : :7s  et vilain a check dans le noir juste avant la river. 

On trouve de la value ici ou on check gentiment vu la taille du pot et éviter un mal de crâne si vilain ch/raise?

Main 4:

Clairement le genre de spot HI variance que je prend quelques fois qu'il ne faut pas faire chez soi sans filet de protection :dance:

Je sais que le standard est de fold,on ne bas plus rien, même ses bluff son devant nous, donc ici, c'est 95% de fold et 5% du temps j'aime la jouer différement:

Je vois très bien que vilain n'as pas l'air bien et en même temps il bet toutes les street.

Ici, vilain peux très bien avoir quelques J dans sa range de 3b pf mais la majeur partie de sa range de 3b est composé de grosse PP, de AQ, AK, parfois KQ, AJ.

Du coup, il y a beaucoup plus de main qui ne seront pas trop quoi faire si je raise ici. (j'aurais d'ailleur du la poster en inversant les rôles ici).

J'ai tank, (vilain a encore 26k derrière son bet de 6500) et j'ai décidé de ch/raise à 18500 pour vraiment représenter le valet qui trap depuis le départ.

Evidemment, quand il call, on passe un peu pour un con, (wtf le spew) mais quand il fold, je me dit que c'est un coup (dangereux certe) qui va passer beaucoup plus souvent qu'on ne peux le penser. (ou je suis d'accord, c'est qu'il y auras des spots beaucoup plus simple à jouer et ça va un peu à l'encontre de ma stratégie de départ qui est d'éviter des gros bluff en début de tournoi) Le faite d'avoir monté très vite plus de 100k me permet de penser à faire ce moov et l'image que je donne en ayant montré que des mains gagnante pour l'instant alors que je ne l'aurait jamais tenté avec un stack moyens.

ça reste vraiment du spew pour vous entre les fois ou ça passe et les fois ou on s'est level?(j'essaye de ne pas être résult oriented)

Edited by Xmoon1

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Pour la main 3 jvois pas de raison de check river, on est un tout petit peu underrep et vu comment vilain a joué sa main jpense qu'au pire tu tie, je trouve pas de mains meilleures que la tienne qui prennent cette line (AA une fois par an maybe? Mais on bloque et même, la line serait suspecte.)

Jpense que c'est vraiment important de snap fold la 4, simplement pour des raisons mécaniques, t'es face à un bet et t'as la moins bonne main que tu peux avoir et elle a pas de qualités de blocking, si tu fold pas ça ça veut concrètement dire que tu fold jamais dans cette situation, ce qui ne peut simplement pas être correct (de un il pourrait exploiter ça en ne bluffant jamais, et de deux même s'il fait rien d'exploitant il a aussi une range de value dans sa stratégie de base, qui va imprimer énormément de thune contre ta stratégie alors que c'est pas vraiment nécessaire).

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Le 17/02/2020 à 12:07, Jack Kincaid a écrit :

Pour la main 3 jvois pas de raison de check river, on est un tout petit peu underrep et vu comment vilain a joué sa main jpense qu'au pire tu tie, je trouve pas de mains meilleures que la tienne qui prennent cette line (AA une fois par an maybe? Mais on bloque et même, la line serait suspecte.)

Jpense que c'est vraiment important de snap fold la 4, simplement pour des raisons mécaniques, t'es face à un bet et t'as la moins bonne main que tu peux avoir et elle a pas de qualités de blocking, si tu fold pas ça ça veut concrètement dire que tu fold jamais dans cette situation, ce qui ne peut simplement pas être correct (de un il pourrait exploiter ça en ne bluffant jamais, et de deux même s'il fait rien d'exploitant il a aussi une range de value dans sa stratégie de base, qui va imprimer énormément de thune contre ta stratégie alors que c'est pas vraiment nécessaire).

Je suis entièrement d'accord avec toi.

 

Pour la main 3, je l'ai joué petite b*** il faut le reconnaître :ph34r:

 

C'est con à dire mais vilain avait tellement l'air de ne pas savoir lui même ce qu'il faisait que je me suis level tout seul en étant content de prendre un pot enorme quitte à perdre un peu de value (un peu/beaucoup même car même 1/4 pot c'était payé ce qui représenté par mal de chips à ce moment la).

Je pense que le faite de ne pas avoir joué en live depuis un moment et d'être plutôt en début de tournoi m'a fait prendre l'option weak de peur de me prendre un ch/r all in contre CE joueur.

 

Je citerai un philosophe bien connu: "Il n'y a pas de honte à faire le lâche parfois" :$

 

Pour la main 4, je vais fold 90 % du temps je pense et de temps en temps, j'ai ce petit diable à l'intérieur de moi qui me donne envie de tenter des trucs improbable et me pousse à faire des moov non nécessaire, voir même très spewy on est bien d'accord! :dance:

 

D’ailleurs, pour la petite histoire, vilain a tank très longtemps en disant "t'as le J forcément, RRrrrr, t'es obligé d'avoir le J la... bon si t'avais fait tapis je fold mais au pire il me reste quelques jetons..... et à finis par call avec QQ ,) (exactement le genre de main que je voulais faire fold, du coup, c'est une très mauvais opération de ma part et un spew stupid et inutile (peu importe que mon gros stack et l'impression de marcher sur la table m'est donné envie de le faire à ce moment la et peu importe la joie indescriptible que je peux ressentir quand ce genre de bluff/spew à la con passe :yahoo:  (heureusement que ce genre d'idée ne m'arrive que très rarement :boxing: ).

 

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