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SuperCaddy

#HelpKillTilt : la chaîne de coaching supprimée par YouTube

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La chaîne de Kill Tilt est la dernière victime en date d'une série de sanctions appliquées par YouTube à des producteurs de vidéos de poker. Incrédules face à cette décision brutale et peu argumentée, Pe4nuts, ShiShi et leurs collègues appellent à la mobilisation sur les réseaux sociaux.

[...] Lire la suite…



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Merci pour le relais!

Impossible d'avoir quelqu'un de chez YouTube à part le support "de base" qui me copie / colle le règlement YouTube que je connais par coeur depuis 2 semaines... J'ai en tout cas fait le maximum et suivi à la lettre leurs recommandations. 

J'ai donc enlevé 100% des liens qui pouvaient poser problème dans nos vidéos, allant même jusqu'à retirer le lien simple vers notre site www.kill-tilt.fr, qui est pourtant un site approuvé par YouTube depuis des années. Il ne restait plus que les liens vers nos réseaux sociaux et les playlists YouTube du style "Bases du Poker", "Bases du Tournoi", etc...

Samedi matin, n'obtenant aucune réponse de YouTube quant à ce qu'ils se passait, j'ai décidé de ne prendre aucun risque de prendre un 3ème avertissement synonyme d'arrêt de la chaîne, et j'ai mis toutes mes vidéos en privé pour être certain que PERSONNE ne pourrait voir une vidéo que YouTube pouvait juger contraire à leur règlement. 

Malgré tout, bim, 10 strikes dans la journée, chaîne fermée, aucune explication merci au revoir. 


J'espère que ça va s'arranger mais c'est littéralement impossible d'avoir quelqu'un de chez YouTube autre qu'une personne du support de chat automatique, qui copie / colle le règlement et dit qu'il ne peut rien faire d'autre... 

Si quelqu'un a des contacts ou quoi, n'hésitez pas, tout est bon à prendre! Merci encore au CP!

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Salut @Peanutstout ceci est bien bien pénible d’autant plus quand on connaît ton sérieux et tes précautions pour faire une produit clean et inattaquable (contrairement à certains cités dans l’article de @SuperCaddymais là n’est pas la question lol). 
Meme si YouTube est LA plateforme sur laquelle il faut être pour x raisons, n’existe t-il pas des solutions alternatives pour publier la chaîne ailleurs a minima pour lutter contre ces difficultés récurrentes, même si ça diminue le potentiel de l’audience ? Voire une publication en doublon ?

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il y a 14 minutes, salette a écrit :

 n’existe t-il pas des solutions alternatives pour publier la chaîne ailleurs a minima pour lutter contre ces difficultés récurrentes, même si ça diminue le potentiel de l’audience ? Voire une publication en doublon ?

Ben je peux toujours aller sur vimeo, mais ça ne va malheureusement  pas juste "diminuer" le potentiel de l'audiance, il va être divisé par 100 et être quasi invisible. YouTube est malheureusement la seule plateforme de vidéos en ligne au monde qui permet à ses créateurs d'atteindre une audience digne de ce nom! :/ 

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il y a 15 minutes, salette a écrit :

n’existe t-il pas des solutions alternatives pour publier la chaîne ailleurs a minima pour lutter contre ces difficultés récurrentes, même si ça diminue le potentiel de l’audience ? Voire une publication en doublon ?

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Ça doit être impossible de se passer de YT aujourd'hui mais la situation actuelle est bien la preuve que tout miser dessus en tant qu'entreprise est trop risqué.

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J'ai essayé de rechercher des archives des règlements Youtube pour bien comprendre si le problème actuel pouvait provenir d'un changement des règles ou bien de la mise en place de leur algorithme actuel et de l'IA qu'il y a derrière.

 

Je ne sais pas si ça pourra aider, d'autant qu'il est assez difficile de retrouver des liens en archive puisque les pages de règlement ont changé d'URL, ce qui n'aide pas pour les recherches.

Cependant, via Wayback Machine (Archive.org), j'ai pu remonter à la partie du règlement qui nous intéresse, telle qu'il était au mois d'avril 2019

https://web.archive.org/web/20190407092249/https://support.google.com/youtube/answer/9229611?hl=en&ref_topic=2803176

 

Et on se rend compte que "Online Gambling Casinos" était déjà bien présent, et qu'il est même fort à parier que ça l'est depuis des années

 

Peut-on en déduire que le problème vient alors bien de leur algorithme et non d'un véritable changement de fond de leur politique ?

Si c'est le cas, alors maintenant à Youtube de reconnaitre leurs erreurs et de régler le problème.

Ils savent séparer géographiquement quand il le faut concernant les droits d'auteurs ou diffusion de contenu TV, ils devraient en faire de même ici et ne pas appliquer un règlement mondial alors même que le poker en ligne est autorisé en France, si c'est ça qui pose problème.

 

 

 

Citation

 

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Merci la communauté ! 

24h vraiment difficile à vivre mais grâce à tout le monde, on a finalement obtenu gain de cause.

On a encore des vidéos supprimées de façon random mais on a une preuve que la chaine est approuvée par youtube et c'est pas rien !

Vraiment merci à tous !

 

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Je suis en contact avec Dature et allobadbeat pour leur chaîne doubleUp depuis le début des galères. 

On partagera la moindre info et on hésitera pas à leur filer un coup de main. 

Là on a pas vraiment d'infos precieses sur le pourquoi du comment de ce retour mais on a un mail qui prouve que notre chaîne est approuvée. 

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@Pe4nuts

l’idée n’est pas de se passer de YT mais de publier en doublon sur une autre plateforme ce qui permettait d’éviter un black-out total. Il a duré peu de temps mais que ce serait il passé si ça avait duré 3 semaines ? Ça n’aurait pas été une forme d’apaisement dans votre stress de savoir que les vidéos continuent d’être accessibles et que les abonnés ne sont pas totalement sans service ?

en tout cas content pour vous les gars et un énorme merci pour ce que vous faites pour la communauté j’adore votre contenu (sauf celui de @ShiShi c’est que de l’esbroufe :ph34r: Ah ah je déconne tu gères grave), pour les MTT je suis un fan inconditionnel de @FlavG

Edited by salette

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Merci à tous pour votre soutien, gros soulagement que ce soit de nouveau ok. Mon idée est qu'il y a un mélange de flou sur le règlement YouTube, problèmes de bots / algo, et de modérateurs du centre de support "classique" qui ne savent pas trop comment statuer quand il y a litige. 

Là pour vous dire la chaîne est de nouveau up depuis ~1h, et on a déjà 5 mails automatiques, exactement tous en même temps, qui ont supprimé 5 vidéos! Aucune explication, ça ne donne pas lieu à avertissement, incompréhensible. Depuis plus rien, mais ça peut revenir d'un coup, qui sait! 

On va essayer de comprendre le fond du problème! 

Encore merci à tous, la bise! :)

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Salut,

Je suis content pour vous ! :)


Ne m'oubliez pas si jamais vous trouvez une solution, j'en ai marre de devoir faire appel tous les deux jours quand leur bot supprime une de mes vidéos...
Dans quelques jours, je pourrai à nouveau poster (7 jours de blocage suite à un avertissement après un appel rejeté).

Je projette de tout mettre en double sur facebook histoire de limiter l'impact et surtout, j'ai trop la flemme de retélécharger 350+ vidéos de REKOP "au cas où" YouTube me bloquerait définitivement ma chaîne...

Bref, le silence de la plateforme de Google est assez pénible...

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Vous pensez que Youtube a inventé ce règlement parce que les jeux de casino nuisent à son image et lui font perdre de l'argent sans possibilité de se servir au passage ?

 Atomiser des chaînes comme nuit à leur modèle économique de façon évidente, donc ils doivent y trouver leur compte par ailleurs d'une façon ou d'une autre, mais je ne vois pas laquelle.

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@ByshopSurement une question d'image, Youtube commence à vouloir "partitionner" son site mode nouvelle TV des actu/how to/reportages que des thèmes politiquement correct !

ex: beaucoup de chaines moto avec des cross-bitume sans casques se sont faits démonétises leur vidéo car mauvaise image.

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Il y a 15 heures, Byshop a écrit :

Vous pensez que Youtube a inventé ce règlement parce que les jeux de casino nuisent à son image et lui font perdre de l'argent sans possibilité de se servir au passage ?

 Atomiser des chaînes comme nuit à leur modèle économique de façon évidente, donc ils doivent y trouver leur compte par ailleurs d'une façon ou d'une autre, mais je ne vois pas laquelle.

Leur modèle économique c'est la pub.  Les agences de publicité font pression sur YT pour que certaines pubs ne passent pas sous des vidéos "controversées".  (pour ne pas associer le produit à du contenu "controversé" mais également pour des raisons politiques en lien avec l'élection de Trump).  Une vidéo sur laquelle YT ne peut pas mettre de pub ne rapporte rien.  

YT est donc obligé d'inventer au fur à mesure des jurisprudences , pour déterminer ce qui passe ou pas pour les annonceurs.  Ils doivent être dans  le flou complet en ce qui concerne le poker. La boucle de décision doit probablement inclure les grosses agences , type Publicis, donc ça risque de prendre un certain temps avant d'avoir des règles claires.  

 

 

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il y a 29 minutes, democrite a écrit :

Leur modèle économique c'est la pub.  Les agences de publicité font pression sur YT pour que certaines pubs ne passent pas sous des vidéos "controversées".  (pour ne pas associer le produit à du contenu "controversé" mais également pour des raisons politiques en lien avec l'élection de Trump).  Une vidéo sur laquelle YT ne peut pas mettre de pub ne rapporte rien.  

YT est donc obligé d'inventer au fur à mesure des jurisprudences , pour déterminer ce qui passe ou pas pour les annonceurs.  Ils doivent être dans  le flou complet en ce qui concerne le poker. La boucle de décision doit probablement inclure les grosses agences , type Publicis, donc ça risque de prendre un certain temps avant d'avoir des règles claires.  

 

 

YouTube c'est Google. L'agence de pub de Google, c'est Adsense.

Grosso modo, depuis le début de YouTube, les clients qui veulent passer une annonce passent par la plateforme "Adsense" et peuvent choisir leurs critères (nombre minimum d'abonnés des chaînes, sujets ciblés, pub que l'ont peut annuler au bout de 3 secondes ou non etc.). Plus ils ratissent large, plus ils payent. Avant leur changement imposant aux chaînes monétisables d'avoir 1000 abonnés, il m'est arrivé que même mes vidéos gaming -- qui faisaient moins d'une cinquantaine de vues -- soient ciblées par des annonces qui étaient visibles sur presque toutes les vidéos gaming françaises, pendant le temps de la campagne de l'annonceur (lors de la sortie d'un Call of Duty par exemple). Cela me rapportait (virtuellement, car pour toucher quoi que ce soit de Adsense il faut avoir atteint un revenu publicitaire minimum de $70) quelques centimes de $ par-ci par-là et c'était très amusant à suivre pour moi (qui fait ça de manière totalement récréative). Pour la petite histoire, j'étais monté à $40+ de revenus quand mon éligibilité à la monétisation a été révoquée, faute d'avoir les 1000 abonnés requis. Bref.

YouTube/Google trouvera toujours des clients pour des chaînes qui ont beaucoup d'audience, quel que soit le sujet des dites chaînes.

Il est possible par contre qu'ils aient récemment décidé de ne pas (ou plus ?) accepter certains types de "domaines d'activité" et de fait, les vidéos en lien avec ces sujets pour lesquels des clients spécifiques payaient deviennent des "poids morts" faisant qu'ils hébergent du contenu sans ne rien pouvoir monétiser de celui-ci.

Après, c'est peut-être juste un problème de "seuil de tolérance" dans l'algorithme de leur robot "indexeur" qui a été un peu trop "durci" et qui de fait frappe nos vidéos injustement.

 

Dans tous les cas, ce qui serait vraiment bien c'est qu'un représentant officiel de YouTube/Google France communique à ce sujet.

En attendant que ça soit clarifié, je basculerai progressivement mon contenu sur Facebook et dès que je pourrai à nouveau publier sur YouTube, je mettrai toutes mes nouvelles vidéos en double sur YT *et* FB histoire d'être tranquille.

N'hésitez pas à passer voir ma page et à vous abonner ! :D

http://www.facebook.com/rotogluon


 





 

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Le soucis de Facebook c'est que les vidéos sont inaccessibles pour quelqu'un qui n'a pas de compte, à moins que quelqu'un mette un lien direct vers celle-ci, ce qui en général et sauf exception fonctionne.

 

e/ cela dit, avoir un backup sur un site mirror est une excellente idée.

Pourquoi ne pas aussi uploader sur Dailymotion ou autre site (Twitch ?) ? Si personne ne le fait jamais, Youtube n'est pas prêt d'avoir sa fin de monopole.

 

Edited by Holalahola

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Adsense , c'est la plateforme qui te permet de "louer" de l'espace pub à Google, sur YouTube ou sur ton site web, contre un revenu.  Les entreprises qui veulent passer une pub achète cet espace via Google Ads. Ce sont elles les clients de Google. 

En 2017, 250 agences ont suspendu l'achat d'espace pub à Google pour forcer Youtube à censurer son contenu. (https://www.lesechos.fr/2017/04/boycott-de-youtube-par-les-annonceurs-google-devoile-ses-premieres-mesures-165343). Depuis, tous les youtubeurs ont des problèmes avec la monétisation.  De manière évidente, l’algorithme de censure a été fait en catastrophe et les critères mal définis.  Je pense qu'à terme la situation sera plus claire pour les youtubeurs, mais actuellement YT a l'air de patauger dans la semoule. 

Courage à ceux dont la chaine rencontre des problèmes.        

 

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Pour donner une petite update, ce qui est vraiment fou c'est que les 3 vidéos qui ont été supprimées hier par YouTube et ont donc redonné lieu à un avertissement sont ULTRA vieilles: 8 ans pour l'une, 6 et 5 ans pour les 2 autres, et n'ont toutes qu'environ 2000 vues. 

 

Surtout, il n'y a absolument AUCUN lien problématique dans la description, aucun encart, fiche ou écran de fin, comme vous pouvez le voir sur cette capture d'écran ci-dessous. Mais bon quelques heures après le mail de YouTube qui nous confirme que notre chaîne respectait le règlement, on a aussi eu des vidéos mentales supprimées, qui sont juste des powerpoint parlant de mental au Poker, c'est totalement fou... 

 

image.thumb.png.65072aaaf1e9d3ae307a068df6259a22.png

Edited by Holalahola
gfx

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