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Sashimi

Coronavirus de Wuhan

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Il y a 20 heures, Dicomaniaque 💉 a écrit :

Deux ou trois doses de vaccin, ou un giga cocktail nécessaire PAR JOUR pour un malade non vacciné ?

 

poste le tweet mais retire ta phrase qui ne dit rien de scientifique. c'est ridicule.

l'art de traduire "soin intensif" pas "non vacciné". 

 

Edited by thoam33

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Il y a 2 heures, thoam33 a écrit :

poste le tweet mais retire ta phrase qui ne dit rien de scientifique.

Euh, non. Je dis ce que je veux.

Il y a 2 heures, thoam33 a écrit :

 

c'est ridicule.

l'art de traduire "soin intensif" pas "non vacciné". 

 

Laisser la source, ça permet à chacun de traiter l’info… à la source. Si je voulais tromper, je ne la donnerais pas.

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Il y a 23 heures, thoam33 a écrit :

poste le tweet mais retire ta phrase qui ne dit rien de scientifique. c'est ridicule.

l'art de traduire "soin intensif" pas "non vacciné". 

 

On entend souvent que ce sont des non vax en soin intensif.

Il y a des études la dessus?

Le seul truc que j'ai entendu sur le sujet date d'il y a quelques semaines. C'était le responsable d'un hôpital, et ce qu'il voyait dans son hôpital n'allait pas dans ce sens, mais il disait lui-même que l'échantillon était trop faible pour en tirer des conclusions.

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il y a 33 minutes, milon6600 a écrit :

On entend souvent que ce sont des non vax en soin intensif.

Il y a des études la dessus?

Le seul truc que j'ai entendu sur le sujet date d'il y a quelques semaines. C'était le responsable d'un hôpital, et ce qu'il voyait dans son hôpital n'allait pas dans ce sens, mais il disait lui-même que l'échantillon était trop faible pour en tirer des conclusions.

Mais non !

par exemple…tu as suivi ce qui se passait dans les DOM-TOM ces derniers mois ?

Vraiment pénible d'avoir encore ce genre de commentaires...

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En Belgique fin octobre (chiffres au 26/10/21)

8.622.489 personnes vaccinés

2.898.749 personnes non-vaccinés, dont 1.463.008 moins de 12 ans (non éligible, alors il faut les déduire) soit

1.435.741 personnes +12 ans non vaccinés.

 

614 personnes sont hospitalisés pour covid

338 vaccinés

276 non-vaccinés.

 

Résultats :

39 hospitalisations par million de vaccinés

192 hospitalisations par million de non-vaccinés.

 

Les résultats sont similaires dans tous les autres pays ayant un fort taux de vaccination

Edited by Gonzo49ers

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il y a 21 minutes, Gonzo49ers a écrit :

 

Résultats :

39 hospitalisations par million de vaccinés

192 hospitalisations par million de non-vaccinés.

 

Les résultats sont similaires dans tous les autres pays ayant un fort taux de vaccination

Ça fait 80% d efficacité sur les hospis

Sachant que efficacité transmission < efficacité hospis < efficacité réa 

la flemme de ressortir les trucs c est bientôt koh lanta mais quand la drees a publié son correctif ça donnait ca

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-10/211029 Améliorations méthodologiques des appariements_vf.pdf

 

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(Je ne cautionne pas du tout l’insulte du tweet)

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Il me semble que la critique des Antivax ne porte pas sur l'efficacité du vaccin mais sur ses effets secondaires, court-moyen et long terme. Du coup empiler les tweets pour démontrer que le vaccin est efficace c'est comme pisser dans un violon.

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De toutes manières, quoique que tu dises, quoique tu fasses, l'antivax primaire aura toujours réponse à tout.

Si au moins lui même savait exactement pourquoi il est contre, peut-être la discussion serait possible.

 

Mais on a bien vu cette année, elles évoluent les critiques, de "c'est pas un vaccin mais des paillettes 5G Bill Gates", à "c'est une thérapie génique aux OGM", "ça tue", ensuite "c'est pas assez testé", "c'est pas efficace" (si, ça aussi on y a eu droit), "ça fait circuler encore plus le virus", "ça le fait muter encore plus", et puis : "on ne connait pas les effets à long terme", et quand leur long terme passé, ce sera autre chose.

 

Même entre eux, il y a autant d'antivax que de théories, ils ne sont même pas d'accord.

 

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Il y a 12 heures, Uluru a écrit :

Il me semble que la critique des Antivax ne porte pas sur l'efficacité du vaccin mais sur ses effets secondaires, court-moyen et long terme. Du coup empiler les tweets pour démontrer que le vaccin est efficace c'est comme pisser dans un violon.

En l'occurence ce sont des réponses à une demande explicite de chiffres sur l'efficacité hospitalière

Soit c'est un faux ingénu qui vient instiller quelque chose qu'il sait faux ; soit c'est une demande honnête.

Présomption d'innocence une fois.

 

Il y a 15 heures, milon6600 a écrit :

On entend souvent que ce sont des non vax en soin intensif.

Il y a des études la dessus?

 

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Il y a 18 heures, AssKicker496 a écrit :

"La grippe a la faculté d'attaquer de manière plus virulente les patients qui ont pas de comorbidité" :ike:

Le doc a l'air d'être ici
https://www.atih.sante.fr/sites/default/files/public/content/4144/aah_2020_analyse_covid.pdf

 

Mine d'information mais pas toujours intuitif à explorer 

- sur la comparaison grippe covid : 
     - le taux d'hospitalisation (proba d'attraper + être hospitalisé) est bien plus grand pour le covid que la grippe : env. 350 / 100k hab pour le covid ; 50/100k hab pour la grippe. (le comparatif par âge n'est pas dans le doc, le taux par âge n'est dispo que pour le covid)
     - par contre c'est vrai que *conditionnellement à être hospitalisé*, la population a moins de comorbités en moyenne pour la grippe     

Citation

A titre de comparaison ces mêmes comorbidités sont moins fréquentes chez les patients hospitalisés pour grippe (Tableau 4). Ainsi, parmi les patients hospitalisés pour grippe en 2019, 55% présentaient une comorbidité associée à un risque de forme grave de COVID (contre 72% parmi les patients hospitalisés pour COVID en 2020)

 

- sur le tableau de l'âge et des comorbidités (p 15), bon il est globalement plutôt sans appel
on savait qu'il y avait eu du narratif exagéré sur le risque des jeunes, le rajeunissement des réas, etc,  pour faire passer des mesures de B/R assez degueu pour eux, bon ben c'est confirmé 

image.png.d44c07dc2f69acd60291666881666971.png

 

- sur les stats de patients covid dans l'activité totale, ça donne ça et c'est pas super direct à interpréter 

image.png.05e36467242d522a04407ae158d5ceed.png

effectivement c'est 2% au global, mais il faut bien regarder dedans y a des finesses

sinon par contre c'est pas 5% en réa comme le dit marie estelle (:x malgré tout) et surtout il faut plutôt regarder les stats d'occupation 

Citation

Au cours de l’année 2020, plus d’un patient sur dix hospitalisé en service de réanimation était atteint de la COVID-19 (11%) et près d’une journée d’hospitalisation en service de réanimation sur cinq a été consacrée à la prise en charge des patients COVID-19 (19%).

 

on en revient toujours à la même chose;  les réas ont été la clef de tout. Perso 19% en moyenne sur l'année ça me choque pas.

Si on regarde la courbe d'occupation en 2020 (et il manque le début d'année à 0) :
image.png.92cd99db6cf71f71cc3ddb3c3349f320.png

 

, on se doute qu'avec 19% des lits *en moyenne*, sur les 2 pics ça a été chaud du cul

sur une distribution comme ça, regarder que la moyenne c'est pas ultra instructif 

Edited by dupire

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Une autre source qui décortique un peu ce chiffre de 2 %

 

 

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Effectivement il faut tenir compte de la durée moyenne d'hospitalisation et de la répartition de ces x% sur l'année. L'impact sur la saturation sera évidemment beaucoup plus important si ces admissions se sont concentrées sur des périodes courtes.

Edited by lolo_ribs

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C'est assez exceptionnel la faculté de certains à tordre les chiffres pour continuer à dire qu'on en fait trop sur cette grippette. On a déjà oublié pour quoi les vagues 1 et 2 n'ont duré que qq semaines? On serait à quel pourcentage sans ces 5 mois de confinement d'après vous?

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il y a 6 minutes, Pasdepo(k) a écrit :

On serait à quel pourcentage sans ces 5 mois de confinement d'après vous?

Il n'y a eu qu'un seul vrai confinement ensuite c'est un empilement de mesures (couvre-feu, fermeture restaurants, plages dynamiques...) dont l'efficacité est difficile à juger. 

L'autre jour mon voisin Toulousain plantait des drapeaux rouges dans son jardin pour éloigner les éléphants. Je lui ai fait remarqué qu'il n'y en avait pas à Toulouse ce à quoi il m'a répondu "bah tu vois bien que ça marche !". 

Edited by Uluru

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