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Sashimi

Coronavirus de Wuhan

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Il y a 20 heures, Sardine a écrit :

Si il protège les autres, les autres te protège en portant un masque non ?

On a le droit d'y croire. Par exemple si c'est porté 10 minutes et qu'on l'enlève, le masque est mort, il faut en changer. Le nez qui apparait on tripuille on remet on se gratte les c.. et hop, idem, le masque est mort, c'est à usage unique.

Mais on a le droit d'y croire. Je dis " rien pigé aux masques ", autant arrêter c'est devenu un accessoire anti-prune et surement pire qu'une protection pour les autres, il doit y avoir des types qui ont le même masque depuis 1 an, un nid à microbes.

Edited by Lapin Magique

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Il y a 1 heure, Lapin Magique a écrit :

On a le droit d'y croire. ...

...c'est devenu un accessoire anti-prune...

Port du masque à l'école. Pas mal pour un truc qui sert à rien.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7021e1.htm?s_cid=mm7021e1_w

L'incidence du COVID-19 était 37% moins élevée dans les écoles qui exigeaient que les enseignants et les membres du personnel utilisent des masques...

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Edited by Gonzo49ers

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Selon l’oms les vaccins actuels  seraient efficaces contre tous les variants...

si ces gens là qui se sont déjà plantés ont raison sur ce coup là, c’est sans doute la meilleure nouvelle depuis 1 an et demi 

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il y a 40 minutes, Gonzo49ers a écrit :

Port du masque à l'école. Pas mal pour un truc qui sert à rien.

Les masques fonctionnent lorsqu'ils sont portés correctement.

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à l’instant, Lapin Magique a écrit :

Les masques fonctionnent lorsqu'ils sont portés correctement.

Tu étais derrière eux pour voir comment ils les portaient toutes la journée ?

Donc dans cette étude sur les 61 000 et 49 000 personnes il n'y avait  que des gens qui le portait correctement. Ce coup de bol !

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il y a 9 minutes, Gonzo49ers a écrit :

Tu étais derrière eux pour voir comment ils les portaient toutes la journée ?

Donc dans cette étude sur les 61 000 et 49 000 personnes il n'y avait  que des gens qui le portait correctement. Ce coup de bol !

C'est à moi que tu demandes ça ? Alors vraiment aucune idée sur les écoles, j'imagine que selon les classes ça doit être sympa à gérer, mais vraiment pas d'idée. Globalement si un masque est bien porté ça sert, c'est tout. FFP1, double masque, FFP2, etc.. Si c'est un FFP1 cramé qui a 2 semaines ça ne protège rien du tout, ça c'est clair.

Il y a le coup des plexiglas aussi, c'est nouveau ça vient de sortir :

Bruno Andreotti, physicien et professeur à l'École Normale Supérieure, qui étudie les transmissions par aérosols. "Non seulement ça protège pas, mais ça empêche la ventilation", conclut ce dernier, expérience à l'appui. Pour le physicien, le plexiglas est tout simplement "l'archétype de la mauvaise idée". 

Edited by Lapin Magique

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C'est bien de mettre l'article en entier

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vrai-ou-fake-le-plexiglas-est-il-vraiment-efficace-pour-proteger-contre-le-covid-19_4622421.html

 

 

Citation

 

Au travail, dans les commerces, les supermarchés, le plexiglas est partout. Est-il toutefois vraiment efficace pour diminuer les risques de transmission du Covid-19 ? 

Le plexiglas protège-il du Covid-19 ? Pour répondre à cette question, les équipes de France Info ont rencontré Bruno Andreotti, physicien et professeur à l'École Normale Supérieure, qui étudie les transmissions par aérosols. "Non seulement ça protège pas, mais ça empêche la ventilation", conclut ce dernier, expérience à l'appui. Pour le physicien, le plexiglas est tout simplement "l'archétype de la mauvaise idée". 

Une seule étude américaine 

Les équipes de France Télévisions se sont également penchées sur des études sur le plexiglas et le Covid. Il en existe peu, mais une étude américaine, sur les contaminations au Covid en milieu scolaire, montre qu'avec des plexiglas utilisés entre les bureaux, les contaminations sont plus élevées qu'avec toute autre mesure barrière. "Cela peut mener à des changements de comportements, explique Justin Lessler, professeur d'épidémiologie à l'université Johns Hopkins (Etats-Unis).Si le professeur veut interagir avec l'étudiant, il peut être contraint de se rapprocher de lui, dans cet espace réduit." L'outil semble donc loin d'être déterminant pour éviter les contaminations. 

 

 

Une seule étude, et menée dans un cas particulier de l'école ou le prof se rapproche des élèves dans cet espace réduit.

 

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il y a 51 minutes, Holalahola a écrit :

Une seule étude, et menée dans un cas particulier de l'école ou le prof se rapproche des élèves dans cet espace réduit.

Oui c'est nouveau ça vient de sortir. Crédibilité de l'article et de l'étude ? ZERO, comme le reste.

Edited by Lapin Magique

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Si le variant bordelais est aussi dangereux que leur équipe de L1, ca devrait le faire :

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/ce-que-l-on-sait-du-variant-preoccupant-decouvert-a-bordeaux_2151328.html

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Il y a 8 heures, Holalahola a écrit :

Une seule étude, et menée dans un cas particulier de l'école ou le prof se rapproche des élèves dans cet espace réduit.

Je ne comprend pas trop le sens de ton post, c'est bien de lire l'article en entier, pourquoi ? Tu insinues que France Info pourrait produire des articles et des études bidons ? Proche de la fake news ?

Edited by Lapin Magique

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« Ces parois perturbent les écoulements d'air, risquant même de provoquer des zones mortes où les particules fines restent. Elles ne sont pas bloquées par ces barrières en plastique », a ainsi déclaré Francis Allard, professeur émérite à l'université de La Rochelle, spécialiste des flux d'air et ex-membre du Haut Conseil de la santé publique (HCSP), au quotidien régional.

https://www.lepoint.fr/sante/les-parois-en-plastique-ne-seraient-pas-efficaces-contre-le-covid-19--18-05-2021-2426870_40.php#xtor=CS3-190

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Mais en fait tu ne lis pas ce que tu postes, si ?

C'est la même étude et encore une fois ce que tu reprends est un extrait pour en tirer une conclusion.

 

voilà ce que ça dit juste avant la partie que tu as repris:

 

Citation

Fin avril, des scientifiques américains publiaient les résultats d'une étude menée dans des écoles des États-Unis dans Science Mag. Ces derniers s'étaient alors intéressés au risque de propagation du coronavirus selon les différentes mesures mises en place, dont les barrières en plastique. Selon eux, ces dernières, au lieu de montrer un effet positif sur la circulation du virus, provoqueraient l'effet inverse. « Ces parois perturbent les écoulements d'air, risquant même de provoquer des zones mortes où les particules fines restent. Elles ne sont pas bloquées par ces barrières en plastique », a ainsi déclaré Francis Allard, professeur émérite à l'université de La Rochelle, spécialiste des flux d'air et ex-membre du Haut Conseil de la santé publique (HCSP), au quotidien régional.


et donc comme la fois précédente :

 

Il y a 9 heures, Holalahola a écrit :

Une seule étude, et menée dans un cas particulier de l'école ou le prof se rapproche des élèves dans cet espace réduit.

 

Il n'est absolument pas question de toutes les parois en plastique qu'on voit partout, mais dans le cadre scolaire quand le prof passe derrière ou à coté de l'élève, dans cet espace clos et rien que ça.

Voilà ce que dit l'étude, rien de plus, rien de moins, elle ne parle pas des trucs aux caisses ou dans les commerces ou dans les séparations autres, ou tu ne te penches pas sur à côté ou derrière la personne, comme le cas particulier d'un prof qui se pencherait dans le dos ou à côté d'un élève pour voir ce qu'il écrit par exemple ou qui vient lui parler.

C'est de ça qu'il est question ici, dans cette étude, pas des parois de face ou séparés par des parois individuelles

 

Perso je ne passe pas derrière la caissière, ou je ne viens pas lui parler à l'oreille.

Edited by Holalahola

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il y a 53 minutes, Holalahola a écrit :

Il n'est absolument pas question de toutes les parois en plastique qu'on voit partout, mais dans le cadre scolaire quand le prof passe derrière ou à coté de l'élève, dans cet espace clos et rien que ça.

Oui c'est bon j'ai compris, c'est toi qui insistes avec les écoles, les autres plexi ne sont pas identiques à ceux des écoles, ils sont des trucs spéciaux pour les écoles ? Je ne savais pas, merci pour l'info, je doute quand même.

Edited by Lapin Magique

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il y a 18 minutes, Holalahola a écrit :

C'est de ça qu'il est question ici, dans cette étude, pas des parois de face ou séparés par des parois individuelles

Franchement avec un truc volatile et des projections jusqu'à 8m, j'ai quand même un doute sur le type de parois et la façon dont on a disposé les parois, AMA c'est pareil. Mais pourquoi pas.

Si c'est clean régulièrement il ne devrait pas y avoir de soucis, encore une question d'hygiène, certainement.

Edited by Lapin Magique

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ben ca protege des postillons mais pas du nuage, non ? comme les masques basiques, qd tu respire la + grande partie du flux d'air passe a coté et pas dans le tissu du masque.

Reste a savoir le mode de contamination et sa probabilité, si c par nuage ou par projection. Si les projections representent une partie significative des transmissions, faudrait aussi mettre des lunettes car un postillon infecté projeté dans les yeux est possiblement contaminant ?

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il y a 8 minutes, Al1 2large a écrit :

Reste a savoir le mode de contamination et sa probabilité, si c par nuage ou par projection. Si les projections representent une partie significative des transmissions, faudrait aussi mettre des lunettes car un postillon infecté projeté dans les yeux est possiblement contaminant ?

Il n'y a aucune étude sérieuse sur le comportement réel de toutes ces gouttelettes. On conseil 2 mètres de distance maintenant non ?

ac23adb649_50163516_masque-coronavirus.g

Edited by Lapin Magique

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il y a 51 minutes, Lapin Magique a écrit :

Oui c'est bon j'ai compris, c'est toi qui insistes avec les écoles,

Tu viens nous parler d'une étude précisément dans les écoles et tu voudrais que je te parle du ski en montagne ?

 

il y a 51 minutes, Lapin Magique a écrit :

 les autres plexi ne sont pas identiques à ceux des écoles, ils sont des trucs spéciaux pour les écoles

ce n'est pas la matière mais l'environnement, un prof circule dans les allées, les élèves aussi, ton banquier il est derrière son guichet, tu es souvent derrière lui ? tu parles souvent à directement au dessus de son épaule derrière son plexi ?

 

L'environnement n'est pas le même entre une salle de classe et un guichet par exemple, et cette étude ne concerne que le ski en montagne, et une seule étude à présent, pas de quoi en tirer des conclusions, encore moins générales comme tu le fais.

 

 

il y a 47 minutes, Lapin Magique a écrit :

Franchement avec un truc volatile et des projections jusqu'à 8m

avec un masque, projection jusque 8m ? et ça traverse le plexi ?

 

Mais bon, ok tu as raison, j'aurais pas du.

 

Edited by Holalahola

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il y a 19 minutes, Holalahola a écrit :

avec un masque, projection jusque 8m ? et ça traverse le plexi ?

J'aime bien passe muraille mais je crois que ce n'est pas le sujet :) : C'est volatile.

Le danger à 2m 8m ou plus,  le rôle des particules, la dangerosité, etc.. pas d'étude sérieuse, c'est juste hallucinant mais rien de concret. Ca pourrait aussi s'accrocher aux particules fines, pollen et gazoil ................. je dis bien ça pourrait, donc on ne sait pas. Les scientifiques ne savent pas. ^^

Edited by Lapin Magique

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C'est comme ça dans les écoles sérieux ? AMA c'est le meilleur endroit pour propager l'épidémie, le ptit du fond éternue ou tousse la pièce est inondée. J'espère qu'ils ont une clim. ou mieux un ventilateur, comme ça ils sont tous porteurs à la récrée.

On voit bien l'interstice du masque de la prof aussi.

taiwan-ecole-coronavirus-9c279c-0@1x.jpe

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On va peut-être attendre l'étude de ce cas précis avant, parce-que là non seulement on parle sur du vent, on n'a aucun protocole, on ne sait pas si ce sont des enfants de 14 ou de 6 ans, et là déjà ce n'est plus pareil, et de ce que je viens de lire l'étude repose sur un sondage en ligne auprès de parents d'élèves.

 

 

Un exemple de ce dont je parlais et qui explique qu'on ne peut certainement pas généraliser cette étude hors du cadre scolaire

 

https://www.ledevoir.com/societe/science/601694/doit-on-laisser-tomber-le-plexiglas

 

Citation

 

Les auteurs notent toutefois que puisqu’installer des panneaux autour des pupitres est souvent une solution de dernier recours, elle paraît peu ou pas efficace dans leur analyse statistique. Selon l’ingénieur Stéphane Bilodeau, l’étude montre néanmoins que, dans le meilleur des cas, les panneaux d’acrylique sont inutiles en contexte scolaire. Dans le pire des cas, leur effet néfaste est réel.

« À cause des barrières de plastique, les interactions entre les personnes ont parfois tendance à être plus rapprochées, explique-t-il. Pour parler ou pour montrer quelque chose dans un cahier, par exemple, les gens ont tendance à contourner la barrière. Au lieu de rester plus loin, ils s’approchent. Donc ça peut avoir un effet contraire. »

 

 

On ne peut donc pas généraliser ça aux autres cas en se basant uniquement sur cette étude.

 

Et puis tous ces trucs mis en place depuis le début, ça n'a jamais été dit que c'était pour arriver à 0 cas.

Même le confinement à la chinoise n'y est pas arrivé. Ca limite grandement et si ce n'est pas efficace à 100%, ce n'est pas pour ça que rien ce serait mieux.

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