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Sashimi

Coronavirus de Wuhan

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1 hour ago, Sashimi said:

On dérive, mais est ce que j'ai le droit de penser qu'enseignant c'est moins bullshit que head marketing d'une boîte de pub ou de finance ?

Mon frère et ma sœur sont instits et j'ai aucun doute sur le fait qu'ils me battent par K.O. en terme d'utilité. Y a de toute façon rien de bullshit dans le fait d'être tous les jours devant des élèves.

Même sur du pure raisonnement économique, l'enjeu de l'éducation (à l'école et en dehors) est tellement clé que ça me flingue de voir l'écart entre l'utilité et la reconnaissance (et pas qu'au niveau salaire d'autant que je suis mal payé aussi :ph34r:). 

Par contre je pense qu'il y a un début de prise de conscience dans la population et moins de "profs bashing" qu'il y a 5-10 ans déjà. Et pour rester dans le sujet, le Covid a joué son rôle parce que les parents se sont rendus compte de ce que ça voulait dire de tenter de faire travailler leurs propres mioches... Et on est quand même dans un pays ou on peut considérer que les enseignants ont été "en première ligne" pour garder l'expression consacrée de ceux qui ont du s'exposer et non rester chez eux. 

Edited by M4URIC3

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1 hour ago, Sardine said:

Tu sais, si il n'y a pas de bullshits jobs pour contribuer à l'économie du pays, il n'y a pas d'argent pour payer ton salaire. L'un ne va pas sans l'autre.

Si tu prends l'activité de marketing du tabac, je vois pas en quoi ça contribue à l'économie du pays que d'accroitre les ventes d'un produit qui flingue la santé des gens. 
Et c'est bien pour ça que le législateur essaie de trouver une réglementation adéquate (limité le marketing, faciliter l'information, taxer suffisamment etc.) pour rendre l'activité aussi peu nocive que possible. Pour ceux qui pensent le marché ne répond pas mieux à cette problématique.


Et enfin, l'éducation est clairement une activité créatrice de valeur économique (encore plus dans l'économie d'aujourd'hui) donc y a pas besoin de "bosser pour payer les salaires des profs". Ca me parait assez évident que le salaire des profs est en dessous du marché si le secteur y était soumis. Au même titre que le salaire des infirmiers si la santé était un service de marché comme un autre. Pour moi c'est un non sens complet cette histoire de "payer le salaire des profs". Ils fournissent un service et il est soit au dessus de ce quoi correspond leur salaire (et dans ce cas là, c'est eux qui te "paient"), soit en dessous (et là tu surpaies) si on reste dans une logique de marché.

N'importe qui ayant des enfants sous-paie le service rendu en France. Et de beaucoup.

Edited by M4URIC3

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Pourquoi pas une semaine plus tard pour la fermeture, une semaine plus tôt pour la reprise, une semaine retirée pour les prochaines vacances ou celles d'après, on est déjà à 3 semaines récupérées si il devait vraiment y avoir une fermeture des écoles, ce qui reste à voir.

D'autant que la ou les dernières semaines de l'année scolaire sont rarement très productives, pourquoi ne pas les rendre plus efficaces.

 

Il y a d'autres leviers que ne rien faire ou tout fermer, ne rien faire ou retirer un mois d'un coup.

Encore une fois on est dans des plans binaires, c'est saoulant à force (je parle des décisions du gouvernement, pas des discussions ici).

C'est comme on est passé de "Changez rien, nous avec Brigitte on va au théatre" à "Lundi on enferme tout le monde pour des semaines", et de "un masque ça sert à rien", à "Une amende si pas de masque"

Et ça continue dans les décisions brusques et binaires, comme si on avait rien appris d'autre depuis.

Edited by Holalahola

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il y a 31 minutes, M4URIC3 a écrit :

Si tu prends l'activité de marketing du tabac, je vois pas en quoi ça contribue à l'économie du pays que d'accroitre les ventes d'un produit qui flingue la santé des gens. 
Et c'est bien pour ça que le législateur essaie de trouver une réglementation adéquate (limité le marketing, faciliter l'information, taxer suffisamment etc.) pour rendre l'activité aussi peu nocive que possible. Pour ceux qui pensent le marché ne répond pas mieux à cette problématique.


Et enfin, l'éducation est clairement une activité créatrice de valeur économique (encore plus dans l'économie d'aujourd'hui) donc y a pas besoin de "bosser pour payer les salaires des profs". Ca me parait assez évident que le salaire des profs est en dessous du marché si le secteur y était soumis. Au même titre que le salaire des infirmiers si la santé était un service de marché comme un autre. Pour moi c'est un non sens complet cette histoire de "payer le salaire des profs". Ils fournissent un service et il est soit au dessus de ce quoi correspond leur salaire (et dans ce cas là, c'est eux qui te "paient"), soit en dessous (et là tu surpaies) si on reste dans une logique de marché.

N'importe qui ayant des enfants sous-paie le service rendu en France. Et de beaucoup.

Le tabac fait travailler des buralistes ( 80 000 selon leur site ), génère des taxes importantes, et si je pousse le raisonnement plus loin, il crée des cancers et fait tourner l'industrie de la santé. Si le législateur voulait vraiment prendre en compte le fait que ca flingue la santé des gens, il augmenterait pas le prix du paquet de 10 centimes tous les 6 mois, mais il le passerait direct a 30 euros comme en Australie.

Quand je parle de payer le salaire des profs, c'est que pour que l'état puisse payer un salaire à des fonctionnaires, il faut que l'argent rentre de l'autre coté via des impôts, des charges et taxes. Les bullshit jobs contribuent à cela.

Je suis d'accord avec toi sur le reste, oui les enseignants devraient être payés plus, oui on sous paie le service rendu. Mais ce n'est pas que pour l'enseignement.

Le problème est le même pour la santé.

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Les mauvais résultats du vaccin chinois et le variant brésilien ont l'air de se recouper 

 


Mais :

 

Citation

 

3/7 - “Ricardo Palácios, medical director of clinical research at Butantan, said the lower efficacy rate [for CoronaVac] was caused by the inclusion of patients who were infected with the novel coronavirus but only displayed “very light” symptoms.”

4/7 - “The São Paulo government said that CoronaVac was found to be 78 per cent effective in preventing mild cases of #COVID19 and 100 per cent effective against severe and moderate infections. [...] There were no serious adverse events caused by the vaccine.”

 

plutôt pas mal 

 

Edited by dupire

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1 hour ago, Sardine said:

Le tabac fait travailler des buralistes ( 80 000 selon leur site ), génère des taxes importantes, et si je pousse le raisonnement plus loin, il crée des cancers et fait tourner l'industrie de la santé. Si le législateur voulait vraiment prendre en compte le fait que ca flingue la santé des gens, il augmenterait pas le prix du paquet de 10 centimes tous les 6 mois, mais il le passerait direct a 30 euros comme en Australie.

Quand je parle de payer le salaire des profs, c'est que pour que l'état puisse payer un salaire à des fonctionnaires, il faut que l'argent rentre de l'autre coté via des impôts, des charges et taxes. Les bullshit jobs contribuent à cela.

Je suis d'accord avec toi sur le reste, oui les enseignants devraient être payés plus, oui on sous paie le service rendu. Mais ce n'est pas que pour l'enseignement.

Le problème est le même pour la santé.

Pour le tabac, je vais reprendre Mélenchon pour le coup:

Tout ce que tu prouves c'est qu'il y a une demande et donc un marché. Une activité économique peut être néfaste à d'autres. Arrêter de fumer ça n'est pas néfaste à l'économie en soit, parce qu'il y a un jeu de vases communicants. Donc c'est pas suffisant comme "démonstration". 

 

Pour que l'état paie le salaire des profs, il faut que les Français génèrent de la richesse ce qui, dans l'économie du 21e siècle, demande souvent d'être éduqué. Donc non, c'est pas spécialement le bullshit job qui paie le salaire du prof. Un vrai bullshit job c'est à dire un travail sans valeur ajoutée qui se greffe sur un secteur qui crée de la valeur par exemple, ça n'a aucun intérêt. Ça coûte et en aucun cas ça ne paie le salaire des profs sous prétexte que le flux de salaire est taxé. 

 

Toi tu fais juste une "analyse" de flux. Alors que l'important c'est la valeur. Un prof qui fait bien son boulot créé de la valeur et d'une manière ou d'une autre, c'est cette valeur qui le paie.

Edited by M4URIC3

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Coronalive du jour.

Pessimiste as usual

 

Spoiler

Coronavirus Info LIVE

La Suisse entre à nouveau en semi-confinement face à la croissance exponentielle des cas causée par la nouvelle mutation du virus. Tous les magasins (hors alimentaires) seront fermés, le télétravail devient obligatoire et les réunions publiques ou privées sont limitées à 5 personnes.

 

Selon des rapports qui affluent à l'OMS et de nouvelles études, le vaccin chinois Sinovac est d'une qualité exécrable et d'une efficacité limitée. (en plus d'avoir les mêmes problèmes que les autres évoqués ici plus tôt)

 

Toujours au sujet de la Chine, plusieurs centaines de milliers de personnes sont mises en quarantaine tous les jours selon mes sources, la Chine continue de prétendre que tout est sous contrôle. Des vidéos sur les réseaux sociaux chinois montrent une présence militaire importante et grandissante dans de nombreuses régions dans lesquelles il n'y a officiellement même pas de cas, voire quelques uns à peine...

 

Du côté de "l'exemple Suédois", le pays a connu plus de décès en une semaine que ses pays voisins n'en ont connu depuis le début de la pandémie.

 

Plusieurs rapports interrogent à l'OMS, questionnant une potentielle plus grande capacité de la nouvelle mutation à sauter d'espèce en espèce ce qui serait dramatique.

 

De même, plusieurs rapports estiment "hautement probable" que la mutation soit dominante dans le monde entier d'ici fin février. Pour la petite histoire, la contagiosité de la mutation est estimée 50% à 70% plus grande que celle de la "version normale" du virus. Cela a de nombreuses conséquences graves, notamment le fait que pour obtenir une immunité collective, il faudrait au moins que 73% et jusqu'à 85% de la population ait été infectés contre 60-74% précédemment, ce qui signifierait une quantité de victimes titanesques. Que ce soit clair, un virus 50% plus contagieux est beaucoup, beaucoup plus dangereux qu'un virus 50% plus mortel.

 

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Pour contrebalancer des bonnes nouvelles en provenance d'Israël :

Etude (préprint) sur 200 000 personnes de + de 60 ans vaccinées avec le vaccin Pfizer.

https://www.heidi.news/sante/la-campagne-de-vaccination-covid-19-en-israel-livre-ses-premieres-retombees-positives?utm_source=twitter

14 jours après avoir reçu la première dose, le nombre d’infections décroît déjà significativement, d’environ 33% par rapport au groupe placebo, selon la Clalit. Les données d’une autre caisse de santé, Macabi, suggèrent pour leur part une réduction de 60%.

La première dose semble également limiter la transmission par les formes asymptomatiques de la maladie, bien que cela doive encore être confirmé.

Edited by Gonzo49ers

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il y a 5 minutes, fonkyboy a écrit :

dans ce cas on attendra la version pastilles pour gorge  :D 

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 l’épidémiologiste britannique Adam Kucharski a pris sur Twitter l’exemple d’une situation initiale de 10 000 cas de Covid-19 :

  • en appliquant un taux de létalité de 0,8 % et un taux de reproduction du virus de 1,1, le coronavirus « habituel » causerait, après trente jours de propagation libre, 129 morts ;
  • en augmentant le taux de mortalité de 50 %, le nombre de morts serait de 193 après la même période ;
  • en augmentant la contagiosité de 50 %, le nombre de cas croîtrait nettement plus vite, et provoquerait… 978 morts.     
  • mort.thumb.PNG.10b2b2afb1ffd31ad56528eb942e59ec.PNG

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https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-13/covid-19-outbreaks-aren-t-driven-by-in-person-classes-cdc-says

 

Citation

The return to in-person classes in nearly two-thirds of the U.S. hasn’t led to a rash of community outbreaks, federal scientists said in a study of 2.87 million cases among those under age 24.

Citation

 It concludes schools should be the last to close, and the first to re-open.

Citation

“CDC recommends that K-12 schools be the last settings to close after all other mitigation measures have been employed and the first to reopen when they can do so safely,” according to the report.

 

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Il y a 23 heures, M4URIC3 a écrit :

Si tu prends l'activité de marketing du tabac, je vois pas en quoi ça contribue à l'économie du pays que d'accroitre les ventes d'un produit qui flingue la santé des gens. 
 

 

le coca ça sert à rien non plus

l'alcool non plus

 

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