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Sashimi

Coronavirus de Wuhan

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"Jeu" sympa d'ici ce soir 20H: On est journaliste et, à l'inverse des questions édulcorées et complaisantes des lèches-cul de ce soir, on a le droit de poser une question embarrassante au président.
On fait la liste?! ;)

Voici la mienne:

-Comment se fait-il que depuis mars, vous préférez payer des milliards d'euros pour du chômage partiel plutôt que les investir dans nos hôpitaux, et ainsi absorber la 2ème vague sans détruire notre économie?

 

A vous (cognac jay) !!

Edited by blizzzzz

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il y a 11 minutes, blizzzzz a écrit :

"Jeu" sympa d'ici ce soir 20H: On est journaliste et, à l'inverse des questions édulcorées et complaisantes des lèches-cul de ce soir, on a le droit de poser une question embarrassante au président.
On fait la liste?! ;)

Voici la mienne:

-Comment se fait-il que depuis mars, vous préférez payer des milliards d'euros pour du chômage partiel plutôt que les investir dans nos hôpitaux, et ainsi absorber la 2ème vague sans détruire notre économie?

 

A vous (cognac jay) !!

Il me semblait que c'était aussi le matériel humain qui manquait ? Plus de lits sans les personnes formées qui vont avec, ça ne résout pas le problème.

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il y a 8 minutes, Isildor a écrit :

Il me semblait que c'était aussi le matériel humain qui manquait ? Plus de lits sans les personnes formées qui vont avec, ça ne résout pas le problème.

A lui de nous dire! ;)

Du personnel il y en a dans les cliniques il me semble. Il y en a à leur compte aussi qui serait pas contre donner du service contre une belle rémunération.

Et puis dans l'urgence, est-ce qu'il faut du personnel très qualifié pour donner des bouteilles d'oxygène? (question polémique on est d'accord).

Puis l'objectif du jeu reste de jouer le rôle du journaliste et de poser les questions, pas d'y répondre alors qu'on est pas aux commandes. :P

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Notre Président affirme que pour avoir un bon patron de société il faut y mettre le prix (même si les résultats ne suivent pas voire pire) mais lui et son gouvernement sont incapables de payer à leur juste valeur du personnel médical en pleine crise sanitaire.

 

Edited by Oma haricot vert

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il y a 1 minute, Oma haricot vert a écrit :

Notre Président affirme que pour avoir un bon patron de société il faut y mettre le prix (même si les résultats ne suivent pas voire pire) mais lui et son gouvernement sont incapables de payer à leur juste valeur du personnel médical en pleine crise sanitaire.

 

D'après @General_doc2augmenter les salaires n'est pas la solution :sais-pas:

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il y a 46 minutes, la mâchoire a écrit :

l'avenir d'une personne est sacrément sur un fil, si en ratant 1 mois de maternelle on est foutu.

 

Maternelle évidemment que non, encore qu'en grande section on commence à poser les bases de la lecture. En primaire oui, clairement, ça devient un problème.

 

J'aimerai bien savoir à quel moment on a opéré la bascule entre " les femmes et les enfants d'abord" et " les vieux et ma gueule d'abord"

Edited by lekter

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Il y a 1 heure, fkr a écrit :

Assez (agréablement) surpris par l'honnêteté d'un Martin Blachier et de 90% des "spécialistes" qui contrairement à nos paniquistes ici avoue s'être planté royalement. Il a eu "tort" et a "sous estimé l'impact de l'entrée dans l'automne qui a fait exploser les cas". Lui comme l'essentiel de ceux qui conseillent le gouvernement pensait qu'on était depuis septembre dans une deuxième vague contrôlée.

En gros il n'y a aucun lien entre les contaminations de cet été et la deuxième vague réelle qui a commencé il y a quelques jours. Comme je le répète depuis le départ, la clé c'est la SAI SO NA LI TE

Maintenant que ce tabou est en train de sauter très largement dans les médias mainstream, je me demande ce qui va se passer quand le dernier grand tabou va sauter: le confinement à la française sert globalement à rien

Il va se passer quoi dans 4 semaines quand on aura toujours pas contrôlé l'épidémie? Et même si les français faisaient + un confinement à la chinoise qu'à la française et que les cas diminuaient, on fait quoi dans 4 semaines, en début d'hiver?

C'est le printemps qui nous a sauvé, pas le confinement à la française. Notre seul espoir serait l'immunité, qui contrairement au confinement à la française fera elle baisser les cas. L'atteindre en 4 semaines parait ambitieux.

C'est beau de s'être autant planté sur toute la ligne et de revenir donner des leçons avec un tel aplomb, je dois avouer que ça ne manque pas de panache.

 

Je ne sais plus ou j'ai vu passer ça mais les courbes françaises (en nombre de cas) montrent une exponentielle stable depuis mi-Juillet, c'est le principe d'une exponentielle en fait, il y a un longue montée lente avant l'explosion. 

 

Bien sur il faut pondérer par la politique de test (je ne sais pas si elle a changé depuis Juillet) et pourquoi pas une saisonnalité, mais il ne me semble pas que le R ait tellement changé depuis Juillet, à confirmer. Dans tous les cas la 2eme vague a commencé depuis plusieurs semaines c'est une certitude

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il y a 15 minutes, xmoussx a écrit :

D'après @General_doc2augmenter les salaires n'est pas la solution :sais-pas:

La solution a régler une grande partie des problèmes de la société ? 
Non, clairement pas, et c'est tout ce que j'ai dit pour répondre à la bêtise de ton argumentation.

Si les infirmiers étaient payés 8000€ par mois, les aides soignants 6000€ par mois, mais que c'était le seul levier qui était mis en place, je t'assure qu'il y aurait toujours des files d'attente interminables aux urgences, et qu'on n'aurait pas suffisamment de lits de réa pour subir de plein fouet la vague COVID.

Ceci dit, est-ce que les infirmiers / aide soignants / professeurs / ... méritent d'être mieux rémunérés, la réponse est évidente de mon côté, et c'est oui. 
Mais après, j'ai pas voté Macron, donc je garde un minimum de cohérence ;) 

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il y a 30 minutes, Alkavy a écrit :

 

Je ne sais plus ou j'ai vu passer ça mais les courbes françaises (en nombre de cas) montrent une exponentielle stable depuis mi-Juillet, c'est le principe d'une exponentielle en fait, il y a un longue montée lente avant l'explosion. 

 

Bien sur il faut pondérer par la politique de test (je ne sais pas si elle a changé depuis Juillet) et pourquoi pas une saisonnalité, mais il ne me semble pas que le R ait tellement changé depuis Juillet, à confirmer. Dans tous les cas la 2eme vague a commencé depuis plusieurs semaines c'est une certitude

issu d'un article écrit le 20 août:

« Les infections respiratoires sont souvent hivernales, donc on les voit réapparaître chaque hiver, par exemple avec la grippe qui circule dix à douze semaines, amorce le professeur Daniel Camus, infectiologue à l’Institut Pasteur de Lille. En revanche, les pandémies, dues à un virus complètement nouveau, comme en 1918, 1968 ou 2009, apparaissent en dehors de l’hiver. C’est pourquoi cela donne ces phénomènes de deuxième vague à l’hiver suivant. »

Edited by Fuck Bill2

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https://lejournal.cnrs.fr/articles/la-question-de-lorigine-du-sars-cov-2-se-pose-serieusement

Citation

Vous pensez que le SARS-CoV-2 est sorti d’un laboratoire ?
É. D. On ne peut éliminer cette hypothèse, dans la mesure où le SARS-CoV qui a émergé en 2003 est sorti au moins quatre fois de laboratoires lors d’expérimentations.

 

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4 hours ago, dupire said:

Bon déjà ça c est faux 

https://www.ipsos.com/fr-fr/lobservatoire-du-bilan-carbone-des-menages

https://youmatter.world/fr/emissions-co2-francais-empreinte-carbone/

mais bon surtout on s’en branle, le

but n est pas de confiner les personnes à risques pour les punir de leur bilan carbone, c est parce que c est la meilleure solution pour sauver l économie et l hôpital 

c est peut être le moment de raisonner de manière pragmatique, c est pas comme si on jouait l avenir du pays pour plusieurs années ou décennies. On ne parle pas de laisser crever des vieux dans des cachots, il s agit de diminuer les comportements à risque pour l’hôpital. Quand des vieux vont au resto c est plus dangereux que pour les autres c’est comme ça. 

Donc là on va tous se confiner, avec tout ce que ça implique en ruine sociale et éducative, avec pour seul but de confiner indirectement les personnes à risques 

Mais bon on sera fier, pas-de-discrimination hein. Confiner les personnes à risque c est juste s adapter au virus. Oui le virus fait de la discrimination, bah c est comme ça. 

Marrant pour les bhl Minc & co et leur débile révolte des cheveux blancs, le fait que leur pouvoir d achat sortira inchangé de la ruine économique qui arrive les choque beaucoup moins comme discrimination 

J'ai pas d'avis sur ce qu'il faut faire dés ce soir parce qu'il y a malheureusement une situation d'urgence (les capacités hospitalières).

Par contre, et tout comme le premier confinement, c'est forcément un constat d'échec. Parce qu'encore une fois on va faire un grand saut entre les mesures d'aujourd'hui (ou on en est encore à aller faire du présentiel, bouffer au restau le midi, partir en vacances, entasser des étudiants dans des amphis et ne faire globalement aucune discrimination d'âge) et celles de demain ou on passera probablement à des mesures parmi les plus strictes au monde. De nouveau un grand écart symbole d'un manque d'anticipation (certes pas aidé par le civisme moyen des français mais c'est pas une excuse, juste une composante).

 

Donc oui, c'est forcément un constat d'échec d'autant que la suite c'est pas une stratégie de suppression. Les jeunes que tu enfermes demain, tu les "veux" contaminés après-demain (mais pas tous en même temps) plutôt que les vieux. Parce qu'on va pas se mentir, vu combien de mois d'automne/hiver il reste, la sortie de crise en France ce sera un combo gestes barrières (pour freiner le taux de progression) + % d'immunisés assez élevé pour atteindre un pic... 

Edited by M4URIC3

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3 hours ago, fkr said:

Assez (agréablement) surpris par l'honnêteté d'un Martin Blachier et de 90% des "spécialistes" qui contrairement à nos paniquistes ici avoue s'être planté royalement. Il a eu "tort" et a "sous estimé l'impact de l'entrée dans l'automne qui a fait exploser les cas". Lui comme l'essentiel de ceux qui conseillent le gouvernement pensait qu'on était depuis septembre dans une deuxième vague contrôlée.

En gros il n'y a aucun lien entre les contaminations de cet été et la deuxième vague réelle qui a commencé il y a quelques jours. Comme je le répète depuis le départ, la clé c'est la SAI SO NA LI TE

Maintenant que ce tabou est en train de sauter très largement dans les médias mainstream, je me demande ce qui va se passer quand le dernier grand tabou va sauter: le confinement à la française sert globalement à rien

Il va se passer quoi dans 4 semaines quand on aura toujours pas contrôlé l'épidémie? Et même si les français faisaient + un confinement à la chinoise qu'à la française et que les cas diminuaient, on fait quoi dans 4 semaines, en début d'hiver?

C'est le printemps qui nous a sauvé, pas le confinement à la française. Notre seul espoir serait l'immunité, qui contrairement au confinement à la française fera elle baisser les cas. L'atteindre en 4 semaines parait ambitieux.

Tu t'arrêtes jamais en fait ? 

Bien sur que la donnée principale c'est la saisonnalité mais pas pour des raisons magiques. Mais parce qu'on ne vit pas de la même manière. Pour maintenir le taux de reproduction qu'on avait en Juillet (parce que oui, au moins jusqu'à la semaine dernière, on est pas sur des taux plus élevés que fin juillet et aout !!!), on doit faire beaucoup plus d'effort. 

 

Bien sur que le changement radical de comportement (quand on passe de R(t) 3 à 0.6!!!) a fortement contribué au pic de la première vague. Tu crois qu'il se transmet comment le virus ? Et ca n'en fait pas une réussite pour autant vu que la réussite c'est justement de réagir en amont et efficacement plutôt que dans l'urgence et avec la précision d'un 33 tonnes. 


Après le foirage gigantesque de janvier/février, on avait une nouvelle fenêtre de tir de mai à aout (voir un peu plus) pour garder un Rt < 1 et même aussi bas que possible au point de revenir à une situation maitrisable dans le sens ou on ferait la chasse à CHAQUE cas (comme tous les "vrais" pays avancés) avec un contrôle des frontières avec tout pays n'étant pas capable de le faire. Et vu qu'on fait pas non plus parti des pays qui ont réussi à trouver une façon de vivre avec le virus pendant les mois d'hiver avec un Rt très proche de 1, quand tu finis l'été avec autant de cas actifs, y a pas de miracle.

 

 

Edited by M4URIC3

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Ça se crispe dans les supermarchés. Je viens d’assister à un pétage de plombs en règle d’un couple de sexagénaires qui a hurlé  5 minutes sur la mamie derrière eux qui avait oser toucher leurs paquets de PQ pas très bien mis sur le tapis de caisse. Scène surréaliste qui s’est enflammée quand un autre homme leur a demandé un peu de bienveillance. Ils etaient bien entre eux nos boomers 🙂.

 

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il y a 34 minutes, M4URIC3 a écrit :

(certes pas aidé par le civisme moyen des français mais c'est pas une excuse, juste une composante).

Tu fais bien de dire que c'est pas une excuse, parce qu'on a un gouvernement qui explique que y a pas de soucis pour les congés de la toussaint, un président qui explique qu'il ne veut pas conseiller le télétravail, ...
Et je reparle pas des informations sorties en février/mars/avril, juste de trucs annoncés il y a 10j

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c'est reparti pour un tour je reviens du petit monop a coté de chez moi, jamais plus de 2 caisses ouvertes mais jamais vraiment de queue, petit monop de quartier quoi.

J'arrive avec mes 3 redbull et mes 18e de courses, derrière un charmant petit couple de cinquantenaire qui a cru bon de remplir 3 put**n DE CADDIES DE COURSES DANS LE MONOP DU COIN, pas de tilt ici on va a la deuxième caisse... 10 personnes a vu de pif avec les classiques 5kg de pattes ect ...1h apres je savoure ma redbull.

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Soit je suis complètement à l’Ouest soit les gens le sont, je rencontre par hasard un ancien camarade de classe, évidemment on bifurque sur le covid et le gars se plaint, fait la gueule, part limite en mode complo.

Je me dis que le garçon doit avoir tout perdu mais en fait il a pas perdu un euro, à été financé par l’état français et son seul soucis c’est en gros de pas pouvoir se bourrer la gueule.

Jai pour info perdu 2/3 de mon travail et la rémunération qui va avec et j’étais travailleur détaché donc je suis payé une misère pour 1 jour voir 2 de taff par semaine depuis janvier car j’étais en Asie pour le nouvel an chinois puis bloqué en Russie.

Et de mon côté je ferme ma gueule et j’accepterai de me confiner à nouveau si ça peut sauver des gens.

Ma foi, triste époque.

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il y a 46 minutes, M4URIC3 a écrit :


Après le foirage gigantesque de janvier/février, on avait une nouvelle fenêtre de tir de mai à aout (voir un peu plus) pour garder un Rt < 1 et même aussi bas que possible au point de revenir à une situation maitrisable dans le sens ou on ferait la chasse à CHAQUE cas (comme tous les "vrais" pays avancés) avec un contrôle des frontières avec tout pays n'étant pas capable de le faire.

 

C'est quoi les " vrais " pays avancés qui s'en sortent mieux que nous ?

Parce que à part l'Allemagne ( et encore leur nombre de cas augmente très fortement aussi ) je vois pas. 

Le japon, mais c'est une île sans frontière avec aucun pays, donc plus simple à gérer. Et puis culturellement le port du masque, la distanciation sociale et le respect des consignes sont ancrées.

A part les dictatures, tous les pays de monde sont touchés fortement chacun à leur tour. Etats Unis, Royaume uni, Italie, Espagne : les pays auxquels on peut se comparer en terme de frontière, de régime politique ou de niveau de vie sont dans la m**de.

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Il y a 3 heures, blizzzzz a écrit :

"Jeu" sympa d'ici ce soir 20H: On est journaliste et, à l'inverse des questions édulcorées et complaisantes des lèches-cul de ce soir, on a le droit de poser une question embarrassante au président.
On fait la liste?! ;)

Voici la mienne:

-Comment se fait-il que depuis mars, vous préférez payer des milliards d'euros pour du chômage partiel plutôt que les investir dans nos hôpitaux, et ainsi absorber la 2ème vague sans détruire notre économie?

 

A vous (cognac jay) !!

Mr Macron, c'est devant quelle poste la bagarre avec Erdogan ? On peut venir y assister ?

 

il y a 18 minutes, Maxwell56k a écrit :

Ciné avec ma petite ce matin.. Les 3/4 des accompagnants c'est papi ou mamie.

Normal. 

Avoue que tu étais avec ta meuf de 76 ans.

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