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Hubert Bonisseur de la Bathe

Declarer en EIRL option à l'impot sur sociétés?

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Salut,

 

Grinder online "pro" depuis mai-juin, j'ai décidé de déclarer mes gains. J'ai contacté un avocat fiscaliste spécialisé joueurs de poker (maître Couhault) pour savoir comment m'y prendre parce que les trucs administratifs et moi ça fait 2, j'y comprends absolument rien. Il m'a donc conseillé suivant ma situation de me déclarer en EIRL avec option à l'impôt sur les sociétés, et avec ça il faudrait que je passe par une comptable que je paierais 2K5 juste pour m'enregistrer en tant qu'entrepreneur. Etant donné que je suis un enorme fish des qu'il s'agit de s'organiser je me demande si c'est worth d'essayer de le faire moi même, parce que ça me paraît un peu scammish comme offre. J'aimerais bien savoir si certains ici se sont décla sous le même régime fiscal, si oui est-ce que c'est si dur que ça?

 

ty!

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Ca me parait un peu cher mais si tu n'y connais absolument rien tu ne pourras pas faire ça tout seul, ni éviter de passer par là.

Rien que déposer les statuts de l'entreprise, tu as la moindre idée de comment ça se fait, de ce qu'il faut mettre et auprès de qui ?

 

Ensuite il y aura la compta au quotidien, il faudra entrer les chiffres avec les diverses références individuelles et selon chaque ligne et tableau.

Faire valider tout ça ensuite par une AGA

Différencier les chiffres de l'entreprise et ce que tu te reverseras, tout référencer et au bon endroit et les déclarer aux différents organismes.

 

Une EIRL est nettement plus compliqué qu'une auto-entreprise ou auto-entrepreneur, ça n'a rien à voir.

 

Alors oui 2k5 est une somme, mais il faut voir ce que ça comprend et si c'est juste pour déposer les statuts de l'entreprise (normalement c'est moins que ça) ou si il y a un suivi et voir ensuite combien en plus te sera facturé chaque ligne de comptabilité.

 

@Didadidadum , tu penses quoi de ce tarif ?

 

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Divise 2500 par ton taux horaire au poker et voir combien de temps ça te laisse pour gérer ça en étant rentable. Si tu n'y connais rien, que tu n'aimes pas ça et que tu n'as aucune compétence administrative ça va être minimum 50 heures de souffrance, à toi de faire le calcul.

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Si ça peut t'aider pour ma part : 

780 € les formalités pour ouvrir une EIRL par un EC. 
+ frais auprès d'un établissement de gestion

+ frais tribunal

 

une année de comptabilité :

1500 € (après une remise de 800 € donc on peut bien compter 2k-2k5 en temps normal). 

Si tu te considères "pro" depuis mai-juin, ouvrir une EIRL avec tout ce que cela implique ne me parait pas être une priorité, réfléchis bien tout ce que cela implique. Notamment bien planifier son parcours et ses objectifs à cause des swings en sur les tables et les cotisations qui tombent. 

 

(Et la petite parenthèse morale : n'oublie pas que l'ouverture d'une structure = cautionner les FDPs qui nous enc**ent. Après tout il n'y a jamais eu autant de joueur déclarer, ils doivent se dire que ça marche!!!) 

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50h et si tout est ok à la fin, sinon ajouter les pénalités de retard, de fausses déclarations ou manquantes et tout la série qui s'applique dans ce genre de cas + de nouvelles heures à additionner au total pour gérer tout ça.

 

Clairement il devra passer par un professionnel pour se faire aider, mais il faut aussi se renseigner auprès de plusieurs pour l'estimation des frais, on doit pouvoir trouver du simple au double.

 

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Il y a 3 heures, Holalahola a écrit :

Une EIRL est nettement plus compliqué qu'une auto-entreprise ou auto-entrepreneur, ça n'a rien à voir.

 

Alors oui 2k5 est une somme, mais il faut voir ce que ça comprend et si c'est juste pour déposer les statuts de l'entreprise (normalement c'est moins que ça) ou si il y a un suivi et voir ensuite combien en plus te sera facturé chaque ligne de comptabilité.

 

@Didadidadum , tu penses quoi de ce tarif ?

Tu as tout dit ...
Une auto entreprise c'est un statut ultra simplifié qui ne nécessite pas de comptable, une EIRL c'est bien plus lourd, chaque année tu vas avoir minimum 2 liasses a faire, ta liasse fiscal 2033 et la liquidation de l'IS 2572 + peut être ( je te le souhaite ) des acomptes d'IS a terme.

2k5€ pour la partie création de la société c'est cher ! J'ai pas la grille des tarifs en tête mais j'imagine qu'on doit "l'offrir" a ceux qui décident de travailler avec nous derrière ou la facturer entre 750€ et 1250€ ce qui est déjà cher mais y'a pas mal de chose a faire : Statut, greffe, M0, 1447 pour la CFE, l'adhésion aux différentes caisses, centre de gestion ... Le mieux serait que tu demandes a ton avocat de s'occuper de cette partie, c'est plus leur domaine, surtout si c'est un avocat fiscaliste spécialisé dans le poker.

La comptabilité aux cabinets comptables, je juridique aux avocats ( mes patrons seraient pas content de lire ça, mais chacun son métier ).

Ensuite pour les honoraires comptables, ça va dépendre de ta région mais faut compter entre 1500 et 2000€ l'année en gros ( en y incluant le dépôt des comptes et peut être ta déclaration de revenus ) ... Le mieux serait de trouver un cabinet qui a déjà des joueurs poker dans sa clientèle. De toute façon c'est cher et les cabinets font de plus en plus monter les prix étant donné qu'ils sont tous en sous effectif ils peuvent se permettre de refuser des dossiers a faible rentabilité.

Edited by Didadidadum

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2k5 c'est juste la création de statut. Ensuite tu devras payer chaque bilan comptable si tu décides de bosser avec sa comptable ;) 

edit: je l'ai fait aussi l'année dernière. A posteriori ca semble assez cher pour la création de statut mais les honoraires comptables de Sophie Autier ont l'air plus bas que ce que dit dida donc peut etre qu'au final c'est plutot les taro du marché. L'avantage de passer par eux deux, selon moi, plutot que par un random cabinet de comptables c'est qu'ils connaissent le poker. L'année dernière il me parlait d'une centaines de clients joueurs de poker. Tu peux leur parler ev deal, staking et compagnie c'est pas du chinois pour eux et ca c'est un vrai plus. Comme ca l'a été mentionné dans la première réponse. Suffit de comparer un peu son hourly. Perso la paperasse ca me file des boutons et j'avais clairement autre chose de mieux à foutre que passer des dizaines d'heures sur les différents sites .gouv.fr afin d'essayer d'y piger quelque chose donc j'ai snap l'offre meme si ca semble un peu cher, c'est beaucoup de temps et d'énergie économisés.

Edited by fredydruger

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Il y a 3 heures, fredydruger a écrit :

les honoraires comptables de Sophie Autier ont l'air plus bas que ce que dit dida donc peut etre qu'au final c'est plutot les taro du marché.  L'année dernière il me parlait d'une centaines de clients joueurs de poker. Tu peux leur parler ev deal, staking et compagnie c'est pas du chinois pour eux et ca c'est un vrai plus.

Ce qui est cher c'est le coté marginale de l'activité, quand tu reçois un coiffeur ou une pharmacie ( pour nous ) tu peux casser les prix parce que tu connais l'activité par coeur, y'a pas besoin de provisionner du temps de documentation ou des trucs comme ça, si le cabinet dont tu parles compte déjà 100 joueurs de poker forcément ça sera moins cher, c'est tout l’intérêt de centraliser des activités, le cabinet ou je travaille on a une dizaine de pharmacie et quasiment tout les kinés de la région ... On est bien plus compétitif sur ce genre d'activité que nos concurrants, c'est pour ça que je conseillais dans mon poste de base de trouver un cabinet qui avait déjà des joueurs de poker et ça sans parler de la qualité du conseil qui n'en sera que plus qualitative.

Edited by Didadidadum

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C'est peut etre dû à la charge de travail aussi. Je suppose qu'un bilan comptable annuel d'un joueur de poker c'est un peu plus soft que celui d'une pharmacie 

Par contre pour la création de statut en effet je pense que le cabinet mise sur le fait que les clients potentiels ont de l'argent donc ils peuvent se permettre. Le moindre truc pour les joueurs réguliers (softs, abonnements ou autre..) de toute manière c'est hors de prix c'est pas nouveau 

Edited by fredydruger

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Merci pour vos commentaires, j'en attendais pas autant! :D

A vous lire ça a l'air plutôt clair que dans mon cas c'est worth. Mais je pars en début 2020 à l'étranger pour me déclarer dans un autre pays. Ca fait mal au cul de me dire que je dois decla une entreprise, payer un comptable pour décla mes 5-6 derniers mois et bye bye je m'expatrie fiscalement. C'est peut etre naïf de ma part mais je me demande s'il y a pas d'autres alternatives

 

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Tu comptes revenir? Si oui au moins ta structure sera déjà prête. Si non ou si pas vraiment tout de suite en effet c'est peut etre pas la peine pour quelques mois enfin c'est toi qui vois. En théorie t'es surement imposable pendant ces quelques mois je suppose. Au pire pose lui la question au tel

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Si tu t'expatries ca n'a strictement aucun interet de vouloir créer quoi que ce soit ou même de faire une simple déclaration. C'est juste des dépenses de temps et d'argent inutiles. Le risk/reward est dégueu mais ca je suis sur que l'avocat ne va pas te faire le calcul.

Le risque de controle est faible pour seulement 6 mois de gains et après tu dis vouloir t'expatrier. Mais admettons un controle, le poker est un jeu de variance et on sait tous ici que 6 mois/ 200kh etc... c'est pas grand chose. Personne ne passe pro du jour au lendemain. C'est un processus, tu dois forcément passer par une période de transition pleine d'incertitudes. Donc en cas de controle ca me parait tout a fait réaliste de tenir une défense du style : j'ai pas déclaré mes gains parce que je ne me considère pas comme pro sur ces 6 1ers mois. Je crois que c'est Maitre Séguin dans un club poker radio qui parlent des joueurs de mtt qui décident de passer pro suite à une grosse perf et il dit que cette 1ère perf "déclic" peut être supprimée de la base imposable parce que avant cette 1ère perf le joueur ne savait pas encore qu'il était pro, de la même façon que toi quand tu as commencé ton grind en mai tu ne savais pas encore que c'était le début de ta carrière. C'est mal expliqué mais j'espère que ca reste compréhensible.

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