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Coverage Unibet Open Paris 2019

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Il y a 3 heures, krimson a écrit :

Sa plus grande force est justement qu’il n’est pas technique et donc que n’importe quel joueur un peu technique ou même très technique ne peut le lire.

 

Rofl. Bas oui évidemment qu'un bon joueur va être meilleur contre un bot gto que contre un degen livetard parce qu'il comprendra mieux comment raisonne le premier!

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Il y a 15 heures, NutsIMO a écrit :

Faut vraiment expliquer ? 

Vladimir demande si c'est payé et il fait un hochement de tête pour dire oui tout en gardant ses cartes et en regardant la réaction de Vladimir. @mitara32

Non absolument pas.

- Il passe le bouton car il passe sa main et le tape bien quand il le pose. Les commentateurs le comprennent très bien et disent même qu'il fold à ce moment là.
- Le croupier dit "fold", on l'entend un peu, et il réunit les jetons pour les donner à l'autre joueur
- L'autre joueur ne capte pas car il est en mode poker face et au moment où il demande si c'est payé, certes il y a un hochement de tête de Omar (pas forcément pour acquiescer, il est bourré de tics nerveux) mais en même temps il pousse ses cartes.

Je comprends très bien qu'on puisse ne pas aimer ce joueur et c'est vrai qu'il peut parfois avoir une attitude border. Tu as eu une mauvaise expérience avec lui mais te faire plaisir en disant qu'il fait un angle shoot, c'est non.

Edited by mitara32

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Il y a 1 heure, mitara32 a écrit :

Non absolument pas.

- Il passe le bouton car il passe sa main et le tape bien quand il le pose. Les commentateurs le comprennent très bien et disent même qu'il fold à ce moment là.
- Le croupier dit "fold", on l'entend un peu, et il réunit les jetons pour les donner à l'autre joueur
- L'autre joueur ne capte pas car il est en mode poker face et au moment où il demande si c'est payé, certes il y a un hochement de tête de Omar (pas forcément pour acquiescé, il est bourré de tics nerveux) mais en même temps il pousse ses cartes.

Je comprends très bien qu'on puisse ne pas aimer ce joueur et c'est vrai qu'il peut parfois avoir une attitude border. Tu as eu une mauvaise expérience avec lui mais te faire plaisir en disant qu'il fait un angle shoot, c'est non.

+1 après revisionnage.

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Il y a 2 heures, mitara32 a écrit :

Il passe le bouton car il passe sa main et le tape bien quand il le pose. Les commentateurs le comprennent très bien et disent même qu'il fold à ce moment là.

Passer le bouton signifie un fold ?

Capturep.JPG.432731ec166636518a8b5973048928cd.JPG

Sur cette capture il a déjà passer le bouton, et prend quand même quelques secondes de réflexion avant de véritablement coucher son jeu.

Il sait pertinemment que son moove induit un fold.

C'est de la belle simulation.

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Il y a 1 heure, cocofox a écrit :

 

Là ça n'a plus rien à voir avec l'UO et la main que tu évoquais, c'est limite de la mauvaise foi. Je cherche pas à gagner ou a compter les points avec toi mais simplement à être juste.

On a bien compris que tu avais une dent contre lui ; gère ça comme tu veux. Tout le monde peut sortir un petit dossier foireux sur beaucoup de monde et Omar qui joue beaucoup sur les ambiguïtés doit avoir une bonne pilasse.

Je ne sais pas si tu veux que je comment ce poste mais je vais te donner mon avis.

D'abord on s'est tous pris ne serait-ce qu'une petite pénalité pour une erreur d'inattention ou un geste maladroit (en tout cas moi ça a dû m'arriver).


Après pour ce cas précis, j'ai essayé de lire le thread au moins pour comprendre. Omar dit "call" seulement après avoir posé ses jetons et c'est la raison pour laquelle le croupier dit que c'est un raise. Est-ce qu'il l'a fait exprès? Je ne sais pas. Si tu l'as déjà joué, tu sais que son stack est toujours un énorme bordel ; tout est mélangé. Donc peut-être qu'il l'a fait mais peut-être que comme d'hab c'était le bordel et qu'il n'a pas fait gaffe. JE NE SAIS PAS.

Mais si la décision est stricte, elle est juste ; on est dans un 10K, pas un BPT...

Omar agace beaucoup de gens et la moindre opportunité de le descendre est saisie par la moindre de ses victimes, que ce soit justifié ou pas. Et quand c'est une pointure comme Cimbolas qui gueule, eh bien la décision est parfois injustement en sa faveur. De même qu'on ne sanctionne pas Ivey quand il fait je ne sais plus quelle(s) erreur(s) aux WSOP.
Quand c'est toi qui râle à un BPT, ben le floor s'en fout peut-être un peu plus. Et pour moi c'est pareil. Désolé, c'est comme ça...

Je te conseille de passer l'éponge car si ça te hante encore, c'est qu'Omar gagnera toujours sur toi. Et ce n'est probablement pas ce que tu souhaites...

(EDIT) J'ajoute qu'il m'a pulvérisé en heads-up dans un tournoi, donc je l'ai joué longtemps et je pourrais aussi avoir une grosse dent contre lui. Il est même possible que j'ai chouiné un moment aussi à cause de son jeu, mais le poker c'est s'adapter à ses adversaires plutôt que de pleurnicher en disant qu'ils sont "pas gentils" ou en les traitant de tricheurs systématique.

Edited by mitara32

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il y a 4 minutes, yoyop a écrit :

et prend quand même quelques secondes de réflexion avant de véritablement coucher son jeu

C'est la valse des trolls...?

90% des joueurs en tank regardent leur jeu avant de le jeter, même après avoir dit qu'ils se couchaient. C'est ce qu'il fait simplement... il n'est pas en réflexion. Le croupier a déjà dit "fold", c'est plié. Vladimir a mal compris, la situation est tendue, c'est une TF en fin de tournoi, on est fatigué, pas toujours au taquet, dès que ça sort un peu des codes, on est parfois paumé... Faut passer à autre chose...

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il y a 26 minutes, mentalist2 a écrit :

jusqu'à preuve du contraire passer un bouton ne signifie pas fold

La preuve est dans la vidéo justement xD:P.

Bien entendu ça n'est pas une règle formelle mais les commentateurs le comprennent comme un fold et le croupier aussi ; il suffit d'écouter. Et il jette (il les pousse ce qui vaut un muck) ses cartes avant que Vladimir ne montre les siennes, il suffit de regarder...

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On est bien d'accord, mais ce n'est pas indiqué dans les règle du cercle/casino. Du coup en cas de ruling tu peux tout à fait baiser quelqu'un comme ça. Comme ça a l'air d'être tout à fait le style du monsieur, il faut mieux se méfier.

Si Vladimir envoie ses cartes dans le muck une fois que le livetard a passé le bouton, il ne verra jamais la couleur des jetons au milieu.

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il y a 38 minutes, wylke a écrit :

Si Vladimir envoie ses cartes dans le muck une fois que le livetard a passé le bouton, il ne verra jamais la couleur des jetons au milieu

Théoriquement oui, du moins si on applique la règle stricto sensu, ce qui devrait être le cas.

C'est le principe d'un angle shoot btw...

 

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J'ai rien contre Omar je l'apprécie bien mais je reste sur mon avis.

 

Sans le hochement de tête, ok, mais là nope, l'excuse de "il a des tics" c'est trop gros. (je sais qu'il a des tics mais là il répond clairement à : "tu call?")

 

@mitara32

 

Si vous voulez allez plus loin, on peux demander à joeingram de mener l'enquête xD

 

 

Edited by NutsIMO

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il y a une heure, NutsIMO a écrit :

J'ai rien contre Omar je l'apprécie bien mais je reste sur mon avis.

 

Sans le hochement de tête, ok, mais là nope, l'excuse de "il a des tics" c'est trop gros. (je sais qu'il a des tics mais là il répond clairement à : "tu call?")

 

@mitara32

 

Si vous voulez allez plus loin, on peux demander à joeingram de mener l'enquête xD

 

 

Chiche! Il va nous faire 45 minutes de vidéo pour 3 secondes d'action xD.

 

Je te laisse lui demander :D

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Je ne connais pas du tout Omar, et je ne voudrais pas porter de jugement hâtif. Mais quand même, le truc coupé contre Vladimir est je trouve super boarder line. J'ai regardé en diagonale le reste de la TF par curiosité. Il me semble que personne ne l'a fait remarqué sur ce thread ou ailleurs, mais si vous cherchez un autre angleshot il y en a je pense un beau sur la dernière main, Omar regarde une de ses  cartes et avant de recevoir la seconde il se jette sur son adversaire et lui demande "on flash ? ".

Omar a A7 et j'ai beaucoup de mal à croire que la première carte qu'il ait vu soit un 7. 

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https://clips.twitch.tv/HardImportantGoblinKippa

 

 

Imaginez un peu un instant à quoi ressemblerait le poker live si tout le monde se comportait de la sorte. Ce serait injouable, vraiment. Je trouve ça assez lamentable de mettre en avant ce personnage, que ce soit en le mettant en une du CP ou en en lui consacrant une interview.

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il y a 37 minutes, lapatouille. a écrit :

 

Omar a A7 et j'ai beaucoup de mal à croire que la première carte qu'il ait vu soit un 7.

Arf, pour le coup, si c'est le cas, je trouve que c'est plutôt malin de sa part en fait. Comme quand il balance une poignée "dans le noir" et qu'il a en fait les As lol. Ça fait parti de la panoplie du livetard et on est plus pour moi dans la roublardise que dans un réel angleshot. Son adversaire à le droit de refuser le flash, il le force pas...

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il y a 12 minutes, Shawn Michaels a écrit :

 

On peut pas tout excuser derrière la "panoplie du livetard". Genre marquer les cartes c'est également la panoplie du livetard? Regarder les cartes de ses adversaires ou bien cacher ses gros jetons en cash game quand on est nuts c'est également la panoplie du livetard? Tu places la limite où? 

Je sais pas en l'occurrence sur ce "fake-flash", je trouve ça lamentable de profiter de la naïveté et de la confiance de son adversaire, je trouve que les gens qui font ça n'ont vraiment pas de face. Ce n'est pas de la triche hein , il a le droit de le faire, rien de contraire avec le règlement. Mais on a le droit de trouver ça naze et de penser que ce n'est pas génial pour le poker que de mettre en avant ce genre de comportement de voyou et de vanter les talents de son auteur, comme l'a fait le CP. 

J'sais pas reveille-toi, imagine un instant si tout le monde faisait la même chose et essayait non stop de gruger. C'est juste pas possible. 

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il y a 26 minutes, lapatouille. a écrit :

 

Je sais pas en l'occurrence sur ce "fake-flash", je trouve ça lamentable de profiter de la naïveté et de la confiance de son adversaire

Non mais je suis ok avec tout ce que tu dis, marquer les cartes, regarder les cartes de son voisin etc., c'est tricher donc il n'y a pas vraiment de débat, le curseur est la règle. Après, l’éthique autour d'une table de poker...quand on voit les tables de barlou qu'offre les cercles parisiens, je sais pas trop.

Par contre, profiter de la naïveté de son adversaire, il me semble que c'est le but du jeu, en tout cas ça fait partie intégrante de ce jeu. Je te dis pas que c'est bien mais je pense que c'est comme ça.

J'imagine également que pour flash comme ça, ils se sont arrangés avant, car il y avait de mémoire plus de 30k de gap entre la première et la seconde place. Je veux bien que l'argent coule à flot pour ces gens (really?) mais on flash pas 30k comme ça en détente pour faire plaisir à son adversaire.

Edited by Shawn Michaels

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@lapatouille.@Shawn Michaels

Effectivement quand il y a triche, il n'y a pas de débat et il faut appliquer la règle le cas échéant. Et parfois c'est très relou d'être le joueur qui râle parce que le croupier est un peu trop gentil ou manque d'expérience ; mais c'est comme ça.

Omar une fois m'a fait le coup en river, sur un board ultra sec où on check tous les deux. Lui était en 1er de parole et a dit genre "hauteur K" et à l'époque j'avais peu d'expérience, je devais avoir un jeu de m**de, et j'ai muck. Omar a quand même montré son jeu, le sourire en coin, et il avait effectivement la hauteur annoncée. Mais il a demandé confirmation au croupier que normalement j'avais muck et qu'il n'était pas obligé de montrer son jeu. Et oui il avait le droit de le faire.

Je ne dis pas que je suis fan absolu de ce genre de move, mais c'est le jeu. Je suis pour le fair play, j'aime le beau jeu dans tous les sports et les disciplines.
Mais on est quand même dans un jeu où le bluff fait partie de l'arsenal, même si "c'est pas bien de mentir". L'avantage est que dans ce genre de manœuvre, on a aussi l'arsenal pour se défendre ; de ne pas muck avant de voir le jeu de l'autre, de ne pas faire de flash quand l'autre le demande, de t'assurer que ton adversaire à bien couché sa main avant de rendre ses cartes. Tout ça est entre nos mains, les règles sont là. Et c'est un jeu d'attention aussi, donc il faut être attentif. Omar profite de l'inattention de ses adversaires, tout simplement.

Je ne vais pas me lancer dans des comparaisons ou dans le "c'est pas bien" ou "c'est bien" mais je vous laisse avec "l'ami" Tony G (il fait partie du jeu, il faut faire avec) :ph34r:
 

 

Edited by mitara32

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Il y a 3 heures, lapatouille. a écrit :

Je ne connais pas du tout Omar, et je ne voudrais pas porter de jugement hâtif. Mais quand même, le truc coupé contre Vladimir est je trouve super boarder line. J'ai regardé en diagonale le reste de la TF par curiosité. Il me semble que personne ne l'a fait remarqué sur ce thread ou ailleurs, mais si vous cherchez un autre angleshot il y en a je pense un beau sur la dernière main, Omar regarde une de ses  cartes et avant de recevoir la seconde il se jette sur son adversaire et lui demande "on flash ? ".

Omar a A7 et j'ai beaucoup de mal à croire que la première carte qu'il ait vu soit un 7. 

 

 

https://clips.twitch.tv/HardImportantGoblinKippa

 

 

Imaginez un peu un instant à quoi ressemblerait le poker live si tout le monde se comportait de la sorte. Ce serait injouable, vraiment. Je trouve ça assez lamentable de mettre en avant ce personnage, que ce soit en le mettant en une du CP ou en en lui consacrant une interview.

absolument pas un angle shoot.

influencer ton adversaire en lui parlant ça fait aussi partie du poker. (cf le trash talk par ex). rien a reprocher la non plus.

Edited by loorent

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Le plus beau c'est que ces débiles donnent des milliards d'infos. Quand j'étais croupier j'en ai vu des tonnes de livetard dans le genre, je en sais même pas comment ça marche ce genre de truc. Le mec qui part allin soit disant in the dark il est forcement blindé par exemple. Pareil sur les call raté qui se transforme en raise etc.

 

Ca me fait penser pour ceux qui ont joué à magic à Ostelen. Comment utiliser, et jouer avec les limites des règles pour tirer le maximum d'edge possible. Quitte à être une grosse p*te.

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il y a 24 minutes, loorent a écrit :

absolument pas un angle shoot.

influencer ton adversaire en lui parlant ça fait aussi partie du poker. (cf le trash talk par ex). rien a reprocher la non plus.

Mdr. Absolument rien à voir. 

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