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hassbox

Lancement de PokTools

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Yoyoyo mes p'tits loups. 

PokTools est un site qui propose des outils de poker.

Pour le moment il y a 2 tools, un tool de push/fold Nash et un Tool de call vs Push à l'équilibre de Nash.

Notre version gratuite permet de run des spots de façon illimité pour les open push, je vous laisse tester ça et nous faire des retours si vous le souhaitez !  

Très content du projet pour l'instant car de très bons joueurs m'ont dit qu'ils aiment beaucoup et qu'ils l'utiliseraient ( mais peut être qu'ils m'ont dit ça pour pas me vexer :P ), donc je préfère quand même demander l'avis de la communauté et recevoir des retours.  

N'hésitez pas à essayer de faire planter le serveur xD<3.  Toute critique constructive est la bienvenue. 

https://poktools.com/

Edited by hassbox

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Hello,

Le patch 1.1.0 de PokTools est en ligne :
 

Citation

- Ajout du vilain personnalisé dès la formule 'Basic'
- Page "Loader" avant d'afficher l'analyse
- Optimisation des calculs
- Mises en cache de certains éléments
- Suppression de la sélection de la main ( gain de temps lors de la configuration )
- Possibilité de changer les valeurs en utilisant la molette quand celle-ci est sur le curseur "stack" ou "antes"
- Corrections de quelques bugs mineurs
- Réorganisation de FastPok

 

 

Edited by hassbox

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Un petit message je viens de regarder tes vidéos...

 

Parler d'équilibre de nash sur des push au button ou au cutt off n'a pas vraiment de sens. L'équilibre de nash n'a été calculé que pour la small blind et la grosse blind et uniquement pour ses deux positions (et on pourrait d'ailleurs débattre du bien fondé de ses tableaux, c'est un autre débat) ! L'équilibre de nash est basé sur les tableaux de slansky-chubukov !

 

Ma question est donc la suivante ? La référence de tes tableaux ne serait elle pas plutot les pushs de jennifer ?  tableaux repris un peu partout sans vraiment chercher à comprendre, une petite dizaine de programme les propose sous différentes formes... (snap shove etc...) 

 

Tu as les tableaux de lotto-poker, beaucoup plus difficiles à trouver mais beaucoup plus intéressant....

 

Sinon j'aime bien le principe des onglets plutot qu'une liste déroulante pour tes tableaux, c'est bcp plus pratique en jouant !

Edited by Mahilyss

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Yop,

L'équilibre de Nash c'est au sens de la théorie des jeux : 

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Spoiler

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Ca c'est un tableau donnant une stratégie push/fold à l'équilibre de Nash, notre site donne des stratégies XX vs XX à l'équilibre et/ou optimale face à un déséquilibre, c'est différent bien que pour les situation de HU notre site donne des résultats très similaires à ceux là si on simule une situation à l'équilibre. 


Pour aller plus loin sur le sujet, on détermine des équilibre de Nash dans tout un tas de domaine et même en stratégie militaire, tu te doute bien qu'on peut aussi en déterminer au CO pour le jeu push/fold. 

Là ce que tu fais c'est un peu comme si tu me disais " 212*243 c'est pas vraiment une multiplication car ce n'est pas dans les tables de multiplication, c'est quoi ta référence pour dire que 214*243 = 520002 ? C'est pas basé sur les tables de multiplication de Madame Michu, la prof de maths des 6eme B ? ", je caricature bien sur mais c'est un peu l'effet que ça me fait. 

Et c'est pas la seule chose bizarre que tu dis  : Ni nous ni SnapShove ne nous basons sur les tableaux de Jennifer, si c'était le cas ni nous ni SnapShove ne donnerions les ranges de call vs push et tout un tas d'autres choses n'existant pas dans les ranges de Jennifer ( x joueurs posant l'ante, infinité de stacks possibles, ect.. ). Des arguments y'en a plein d'autres, mais ne serait ce que celui là est suffisant pour prouver ce que j'avance.  

Justement, et pour répondre à ta dernière question le fait qu'on se base pas sur des données issues de tableaux mais de simulations c'est tout l’intérêt et ça nous permet d'aller beaucoup plus loin que ces tableaux : on connait les mains qui ont une stratégie mixée ( en blanc ), on peut afficher l'Ev en bb afin de connaitre la rentabilité exacte du spot, on connait les ev contre une stratégie non nash personnalisable, on a la Fold Equité de la range et par main, bref. 

Un petit aperçut de ma version personnelle avec affichage de l'Ev et la FE de la range contre l’ensemble des ranges de call adverse ( ce qui serait impossible si on se basait sur des tableaux ),  des fonctionnalités bientôt dispos sur la version normale une fois les tests terminés. 

Spoiler

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Edited by hassbox

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Curieux de voir comment tu peux trouver un équilibre de nash au button ou au cutt off  ,

 

On est pas loin du domaine de l'impossible malheureusement....

 

Je te laisse le soin de me détailler mathématiquement comment tu le fais pour une seule position , je ne te demande pas l'impossible, juste une position ? Fais le pour AKo ! J'attends... Tu vas vite te rendre compte de l'ampleur de la tache !

 

"Ca c'est un tableau donnant une stratégie push/fold à l'équilibre de Nash, notre site donne des stratégies XX vs XX à l'équilibre et/ou optimale face à un déséquilibre, c'est différent bien que pour les situation de HU notre site donne des résultats très similaires à ceux là si on simule une situation à l'équilibre. "

 

J'ai bien compris et l'explication est bien différente de l'explication que tu donnes dans ta vidéo...

 

Dans ta vidéo (4min32) je te cite tu parles d'un push au cutt off et de call à l'équilibre de nash (je suis désolé mais ça n'a aucuns sens) ! Il n'y a pas de call à l'equilibre de nash contre un push au cutt off puisque ça n'a jamais été calculé et pour cause... Quel range de call attribuez vous à vilain alors ? Les ranges de nash contre un push de la small blind ? Si c'est ça , je ne comprends pas très bien u vous voulez en venir...

 

J'imagine aussi que les ranges de call que tu apelles à l'equilibre sont celles avec un ev de 50% ? De small blind,  une range de call à l'equilibre est de cbien de %  ? 50% ? autre ? Prends tu en compte dans ce cas là la demi blind que tu as posé ? Bcp de points d'interrogations sur le calcul de tes ranges....

 

- Amélioration à faire et pas des (moindres préciser les ranges de calls adverses, c'est bcp de travail mais c'est indispensable)

- Indiquer l'ev des push puisque tu as la formule...

 

Calculer l'ev d'un push contre une range déterminée n'a strictement rien à voir et il est relativement simple de trouver la formule (pour la mise en forme c'est autre chose)...Je tiens à préciser que ce n'était pas une critique mais juste une mise au point par rapport à tes commentaires sur la vidéo ! Sinon tu peux t'inspirer d'icmizer qui calcule très bien l'ev des push en fonction des calls de vilain !

 

je te souhaite bon courage pour le développement de ton site ! Si tu veux communiquer par mp , pas de soucis , j'ai beaucoup travaillé là dessus...

 

 

Edited by Mahilyss

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L'idée est cool mais je vois pas trop la plus value par rapport à SnapShove qui fait la même chose en fonctionnalités et qui est moins cher, j'ai loupé quelque chose ?

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Le 11/12/2019 à 00:54, Mahilyss a écrit :

Curieux de voir comment tu peux trouver un équilibre de nash au button ou au cutt off  ,

On est pas loin du domaine de l'impossible malheureusement....

je te souhaite bon courage pour le développement de ton site ! Si tu veux communiquer par mp , pas de soucis , j'ai beaucoup travaillé là dessus...

Merci mais tu ne peux pas envoyer de MP je crois car tu n'as que 10 posts. 

Sinon, tu semble considérer qu'il n'existe pas d'équilibre de Nash en jeu push/fold multiway, mais vu tes réponses tu semble confondre le concept très général d'équilibre de Nash, et le tableau spécifique du jeu blinde vs blinde  à l'équilibre de Nash, tu dis qu'il n'y a pas d'équilibre de Nash au CO, mais tu semble plutôt vouloir dire qu'il n'y a pas d'équivalent au tableau de Slansky Chubukov au CO non ? D'ailleurs effectivement on propose pas de tableaux sous la forme de celui de slansky chubukov. Mais on parle bien d'une range à l'équilibre de Nash correspondant à la définition de ce concept que j'ai donné dans ma première réponse. D'ailleurs puisque tu en parle, tu peux faire tes remarques à ICMizer parce-qu'ils disent aussi que leur outil sait donner les ranges de call à l'équilibre de Nash à chaque position donc j'avoue qu'à part l'éventualité d'une confusion, je comprends pas trop ton aversion au concept d’équilibre de Nash au CO dans le jeu push/fold. 
 

Il y a 19 heures, JesousBruins a écrit :

L'idée est cool mais je vois pas trop la plus value par rapport à SnapShove qui fait la même chose en fonctionnalités et qui est moins cher, j'ai loupé quelque chose ?

C'est assez compliqué de comparer car ils ont 2 offres et on en a qu'une, mais on a des fonctionnalités qu'ils n'ont même pas dans leur version la plus chère. 

Le fait de pouvoir personnaliser la range du vilain qui push par exemple est à mon sens un énorme plus par rapport à snapshove et justifie à lui seul la différence, car on peut avoir très simplement et rapidement des adaptations a un fish ou a un nit. Et je parle même pas de l'Ev sur la beta pr savoir si un spot est marginal et le quantifier ainsi que l'affichage de la fold équité, ce qui est pas mal à connaitre ds le jeu de survie que sont les mtt. 

Pis y'a de la plus value sur notre version gratuite qui est bien plus généreuse que celle de snapshove :) 

Edited by hassbox

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il y a 55 minutes, hassbox a écrit :

Le fait de pouvoir personnaliser la range du vilain qui push par exemple est à mon sens un énorme plus par rapport à snapshove et justifie à lui seul la différence, car on peut avoir très simplement et rapidement des adaptations a un fish ou a un nit. Et je parle même pas de l'Ev sur la beta pr savoir si un spot est marginal et le quantifier ainsi que l'affichage de la fold équité, ce qui est pas mal à connaitre ds le jeu de survie que sont les mtt.

My bad il me semblait que SnapShove faisait aussi la personnalisation de la range de Villain mais en fait c'est sur leur outil de range de reshove sur open qu'il y a ça, pas sur leur outil de range de call sur un push :)

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Yop !

Sortie du Patch 1.2.0 qui introduit un nouveau type de compte : Le Normal, plus axé sur les joueurs réguliers.

Au niveau des ajouts :

-Un run avec un compte normal permet de connaître les Ev ainsi que la fold equity de chaque main.

-Bien souvent à l'équilibre ( même si @Mahilyss n'aime pas qu'on utilise ce mot  O:) ) et même en push/fold, la stratégie avec certaines combos est mixée, en passant la souris sur l'Ev on peut également faire afficher la stratégie sous la forme d'un pourcentage.
 

Petit cadeau de Noël au passage : tout les utilisateurs qui ont prit un compte Basic avant la maj ont été upgrade en Normal. N'hésitez pas à me MP si ça n'a pas été le cas. 
 

Edited by hassbox

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Posted (edited)

Yop !

Sortie de l'upgrade 1.3 :

- Affichage des situations d'overcall ( exemple pour Bouton dans une situation où HJ push et où CO a call ce push )  :
 

Spoiler

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- Possibilité de personnaliser les couleurs de sélection ( bleu en standard ). 

- Traduction Anglaise. 

 

Edited by hassbox

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Nous avons sortit une nouvelle version incluant un nouveau Tool : La Matrice. :frantics:

L'idée du tool, c'est de pouvoir avoir accès à la range que l'on souhaite en 2 clics maximum, au lieu de galérer avec des centaines de ranges dans des dossiers poker sur l'ordi. Ainsi on tends à couvrir l'ensemble du spectre du jeu preflop sur la plateforme. 

Le Tool contient déjà des ranges que je détaillerai plus bas, ces ranges sont fortement inspirés de résolutions sur cloud et des ranges qu'on peut trouver sur des sites comme celui de Bencb.

Il y a également pas mal d'autres changements, voilà le résumé de la note de patch :

Citation

* La Matrice :
- Ranges d'open 100bb
- Ranges de 3bet or flat vs open 100bb
- Ranges de rejam ( Push vs open )
- Ranges de call vs rejam
* FastPok :
- Affichage des Ev marginale en jaune ( option )
- Nouvelles couleurs de personnalisation du Tool
* PokTools :
- Gestion des connexion via Twitch.tv

Le Tool est également un poil plus complexe que le précédent à prendre en main donc j'ai fait un petit tuto dans la vidéo de présentation de la maj : 
 

Spoiler

 



Des ranges seront ajoutées au fur et mesure des majs et des demandes utilisateurs. 

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C'est pas une "nouvelle fonctionnalité", c'est un outil à part entière dont des équivalents sont vendu 400€ sur des sites de coaching très sérieux. La value n'est pas la même, d'où la différence de prix entre les deux types outils quelque soit l'endroit / la plate forme. 

 

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