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placebooo

[Topic récap] Clubs de jeux Paris : horaires, blindes, cotiz, avis, ...

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Il y a 9 heures, sazamaza a écrit :

INADMISSIBLE :

Nous somme le seul pays où les pots en Cash Game ne sont pas cappé, nos compatriotes européens  vivent très bien en France les clubs casinos associés à l’état font de l’argent sur le dos des joueurs depuis de trop nombreuses années. Pour sauver le poker live en France il faut que cela cesse. J’appelle à un BOYCOTT MASSIF des tables de cash game dans tous le pays tant que les tables ne seront pas cappé...

Le rake est excessif, unissons nous pour protéger les joueurs de ce «(rake)et »!!!

Le rake n'est pas exclusivement plafonné. Si une table a une cave minimale de 500 €, alors un plafond existe. Je t'invite à lire la réglementation à ce sujet. Certes tu peux toujours trouver que le rake est trop élevé, mais cela permettra de nuancer ton propos lors de tes prochaines interventions, ainsi que lors de l'écriture de tes slogans de revendication.

Edited by Club Montmartre - Piercy

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il y a une heure, Club Montmartre - Piercy a écrit :

Le rake n'est pas exclusivement plafonné. Si une table a une cave minimale de 500 €, alors un plafond existe. Je t'invite à lire la réglementation à ce sujet. Certes tu peux toujours trouver que le rake est trop élevé, mais cela permettra de nuancer ton propos lors de tes prochaines interventions, ainsi que lors de l'écriture de tes slogans de revendication.

Pourriez vous laissez un lien concernant la legislation et les montants dont vous parlez car les internautes restent dans le flou. Quoiqu'il en soit, les joueurs en cash game se font voler en France lorsque nos pays frontaliers offrent des conditions financières bien plus séduisante. Personnellement je connais de fortes personnalité dans le milieu live du poker, je vais faire la demande pour que le boycott se mette en place au fil du temps. Les joueurs ne sont pas dupe, je vais à Madrid la semaine prochaine les 5-5 sont capé à 15 euros quand en France vous nous prenez 40 euros sur un pot à 1000 euros, vous et l'Etat prenez vraiment les joueurs pour des pigeons et vous avez bien raison car ils le sont. Mais je vais faire tout mon possible pour faire changer les choses à Paris dans un premier temps...

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C'est sans doute mal exprimé, mais malheureusement ce monsieur sazamaza a raison, le rake est un SCAM incroyable.

 

C'est tout de même a nuancer imo car certes a l'étranger c'est capé la plupart du temps, mais a la louche 80% des pots que tu joues en live échappent au cap, et là on parle de 8 a 10% de rake sur les "petits" pots...

 

Quant aux tables a 500 gros lol quand même, on parle de 5% des tables ouvertes dans l'hexagone, right ?

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oui mais concrètement on ne peut rien y faire. 

Quand on voit comment l'Arjel ne fait rien sur le online alors que c'était censé être une révolution pour pouvoir jouer serein etc..

On n'aura pas plus de chance de faire bouger les choses en live. Si jamais son pseudo boycott fonctionne (ce dont je doute fortement), la législation ne changera pas, ce sera juste les tables qui fermeront petit à petit comme ce qu'il se passe dans les casinos de province. Mais dans les grandes villes comme Paris, c'est pas près de bouger vu l'affluence aux tables.

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On est d'accord, le boycott tout le monde s'en branle, a part éventuellement les clubs , mais ça n'arrivera jamais imo....

Quoique perso je boycotte dans les faits le CG, mais joue quelques tournois de temps en temps.

Le reste (CG), c'est hors de France , notamment pour cette raison, mais aussi pour l'ambiance aux tables immonde (a Paris en tout cas).

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il y a 4 minutes, zizicoincoin a écrit :

C'est sans doute mal exprimé, mais malheureusement ce monsieur sazamaza a raison, le rake est un SCAM incroyable.

 

C'est tout de même a nuancer imo car certes a l'étranger c'est capé la plupart du temps, mais a la louche 80% des pots que tu joues en live échappent au cap, et là on parle de 8 a 10% de rake sur les "petits" pots...

 

Quant aux tables a 500 gros lol quand même, on parle de 5% des tables ouvertes dans l'hexagone, right ?

 

il y a 5 minutes, placebooo a écrit :

oui mais concrètement on ne peut rien y faire. 

Quand on voit comment l'Arjel ne fait rien sur le online alors que c'était censé être une révolution pour pouvoir jouer serein etc..

On n'aura pas plus de chance de faire bouger les choses en live. Si jamais son pseudo boycott fonctionne (ce dont je doute fortement), la législation ne changera pas, ce sera juste les tables qui fermeront petit à petit comme ce qu'il se passe dans les casinos de province. Mais dans les grandes villes comme Paris, c'est pas près de bouger vu l'affluence aux tables.

Je ne pense pas qu'il y ai une bien grande affluence aux tables ou du moins pas pour longtemps... Avec la concurrence les clubs vont être obligé au fur et à mesure du temps de mettre en place un rake attractif, et si ils ne le font pas il faudra que nous joueurs, nous nous mobilisons pour stopper cette mascarade. Les joueurs récréatifs commencent a avoir une compréhension sur ce sujet il va falloir les éduquer pour appeler à un Boycott...

En attendant nous irons en Espagne, Italie Maroc jouer quelques semaines dans l'année et le online marche très bien les chiffres de l'ARJEL sont en pleine croissance le cash game live en France est une honte.

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il y a 3 minutes, sazamaza a écrit :

Les joueurs récréatifs commencent a avoir une compréhension

Et les "pros" , en tout cas les reg se font aussi défoncer sur l'année.

Il manque plusieurs centaines de milliers d'euros dans l'écosystème du poker a Paris , et en France, a cause de ce rake.

Les reg qui envoient du gris volume sont une poignée a pouvoir battre le rake, c'est un énorme problème imo.

Mais comme ils ont besoin de leurs piquouses quotidienne / plusieurs fois par semaine, la plupart d'entre eux s'en battent les gonadesses.

Ce système est voué à l'échec a moyen terme , pour moi ça ne fait pas l'ombre d'un doute.

Rdv dans 2 ans quand les 3/4 du field sera broke, les clubs devront se réinventer.

Le plus probable est qu'ils attendent LA martingale jusqu'à présent monopole des cazingues: les machines a sous.

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il y a 6 minutes, zizicoincoin a écrit :

Et les "pros" , en tout cas les reg se font aussi défoncer sur l'année.

Il manque plusieurs centaines de milliers d'euros dans l'écosystème du poker a Paris , et en France, a cause de ce rake.

Les reg qui envoient du gris volume sont une poignée a pouvoir battre le rake, c'est un énorme problème imo.

Mais comme ils ont besoin de leurs piquouses quotidienne / plusieurs fois par semaine, la plupart d'entre eux s'en battent les gonadesses.

Ce système est voué à l'échec a moyen terme , pour moi ça ne fait pas l'ombre d'un doute.

Rdv dans 2 ans quand les 3/4 du field sera broke, les clubs devront se réinventer.

Le plus probable est qu'ils attendent LA martingale jusqu'à présent monopole des cazingues: les machines a sous.

Si on explique aux regs que dans deux ans ils sont broke, demain ils mettent un gilet jaune

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il y a 1 minute, sazamaza a écrit :

Si on explique aux regs que dans deux ans ils sont broke, demain ils mettent un gilet jaune

Ouais mais ils s'en battent pour la plupart, ils ont besoin de leur piquouses comme je l'expliquais plus haut.

 

Ils ne seront pas forcément broke, mais ne joueront qu'entre eux a moyen terme... C'est le principal pb imo.

 

Le vivier de récréatif a Paris n'est pas suffisant pour que l'oseille coule à flot -4%...

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il y a une heure, sazamaza a écrit :

Pourriez vous laissez un lien concernant la legislation et les montants dont vous parlez car les internautes restent dans le flou

Bonjour, 

 

Comme le CM du club Montmartre a pu le dire, il existe bien un plafonnement du rake mais il ne dépend pas du niveau des blinds mais de la cave minimale pratiquée par l'établissement. 

 

Arrêté du 14 mai 2007 relatif à la réglementation des jeux dans les casinos : 

article 57-2 (Retenue au profit de la cagnotte au jeu du texas hold'em poker)

[...]

Le taux de la retenue opérée au profit de la cagnotte sur le montant effectif de chaque pot est de 4 %. Toutefois, le montant de la retenue est plafonné comme suit :

- à partir d'un montant de cave initiale de 500 euros, la retenue est plafonnée à 15 % du montant de la cave initiale pratiquée (= 75€)

[...]

Pour 1000€ c'est 10%, 5000€ c'est 5% etc. 

 

Les seuils sont les mêmes pour l'Omaha. 

 

C'est donc assez peu intuitif pour les joueurs, car ils ont l'habitude de lier la cappage du rake au niveau des blinds mais c'est la réglementation française. 

Concrètement, un casino ou club pourrait offrir des blinds 1/2 et une cave minimale de 1000€, le rake serait plafonné à 100€. 

 

En espérant avoir apporté un éclaircissement. 

 

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Posted (edited)

Qui décide que c’est à partir d’une cave minimale de 500 ? Les législateurs tous élus, ou ils ont été aidé par les gros casinotiers ? 
La loi est censée  défendre  le joueur mais dans les faits ils obéissent aux grand casinos .....

Edited by dukeandking

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il y a 40 minutes, dukeandking a écrit :

Qui décide que c’est à partir d’une cave minimale de 500 ? Les législateurs tous élus, ou ils ont été aidé par les gros casinotiers ? 

L'arrêté est signé par deux ministres (Intérieur et Budget). 

Pour des questions si techniques, ce sont les autorités réglementaires qui s'en chargent. 

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il y a une heure, Homme-Hilare a écrit :

blinds 1/2 et une cave minimale de 1000€, le rake serait plafonné à 100€. 

Ca ferait donc un cap a partir d'un pot de 2500€, en 1/2 ça doit arriver 1 ou 2 fois dans la semaine avec 5 tables qui tournent, c'te blague...

 

Et par ailleurs, évidemment que les casinotiers dictent la loi aux députés, je vois pas au nom de quoi ce secteur d'activité échapperait a la loi des lobbys....

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Posted (edited)

Plop. 
le rake ne va que très peu au casinos, c’est avant tout un impôt sur les jeux d’argent. 
le casino comme le péage autoroutier est un percepteur d’impôt avant tout. 
vous savez ce qui est raké a 5% non capé 7/365 ? La nourriture et cela quelque soit le niveau de revenu. Donc bon, choisissez vos combats hein. Le poker est un loisir de luxe, cela ne me choque pas qu’il soit lourdement taxé. Si je devais choisir je baisserai la TVA sur les produits de première nécessité à 0%. 

Edited by kidd32

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