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[RiSK Grind Online Hold'em]

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Le 11/01/2020 à 18:29, RomainHolmes a écrit :

Un jeune joueur que j’ai croiser sur Namur qui semble pas mal s’en sortir en MTT et hit & run régulièrement sur Wina en 400 / 600

 

Ce sera sur Winamax, il me semble que c’est 6% mais capé à 3€, a partir de 50€ dans le pot y’a plus de Rake.

C'est 5.75% de rake avec un cap à 2€ en HU 1k, pour la 400 c'est 1.75 et 1.5€ en 400. Jouer autre chose que de la 1k sur des milliers de mains fait peu de sens.

Sur winamax 2019 par ex, ça donne 4,3bb/100 en 1k, pour la 600 c'est 5,8 et 6,6 en 400 !

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Il y a 2 heures, soon a écrit :

C'est 5.75% de rake avec un cap à 2€ en HU 1k, pour la 400 c'est 1.75 et 1.5€ en 400. Jouer autre chose que de la 1k sur des milliers de mains fait peu de sens.

Sur winamax 2019 par ex, ça donne 4,3bb/100 en 1k, pour la 600 c'est 5,8 et 6,6 en 400 !

Merci pour les chiffres, c'est intéressant. 

Est-ce que tu sais ce que ça donne quand on rajoute le RB ? 

Et à titre de comparaison, quels sont les caps sur Party.com ou PS.com ?

J'ai toujours en mémoire les nosebleed qu'on pouvait rail sur FT.com avec le cap à 0.50$ (en HU).

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Bah le rb c'est assez simple. Si tu payes 1K€ de rake et que t'as 40% de rb, tu payes donc 600€ de rake

edit: ou alors j'ai mal compris ta question, mais en général les rooms (à part ps..) te donnent ton % de rb plus ou moins précisément et même s'ils le font pas directement (genre wina avec les miles + les bonus mensuels) ca reste très facilement calculable.

Edited by fredydruger

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il y a 16 minutes, fredydruger a écrit :

Bah le rb c'est assez simple. Si tu payes 1K€ de rake et que t'as 40% de rb, tu payes donc 600€ de rake

edit: ou alors j'ai mal compris ta question, mais en général les rooms (à part ps..) te donnent ton % de rb plus ou moins précisément et même s'ils le font pas directement (genre wina avec les miles + les bonus mensuels) ca reste très facilement calculable.

Merci pour la réponse, mais je demandais les détails en chiffres :D

En gros, pour un Diamond 4-5*/RD ce que ça donne en véritable rake en BB/100 et l'équivalent sur party.com ou PS.com (où le RB est quasi nul)

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Bah si t'as 36% de rb pour red diamond et que le rake est de 4.3bb/100 pré rb, je suppose que le rake post rb est donc de 4.3 - 0.36x4.3 non?

 

Ca répond pas à ta demande de comparaison mais ca répond à la première question.

Edited by fredydruger

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de la 20/50 live omaha avec une bankroll de 50-100k, je veux pas en faire des tonnes, tu le sais toi-même, mais c'est chaud.

Je sais pas si tu te rends compte, mais tu parles de recherche d'équilibre en disant ça, c'est juste complètement contradictoire. 

 

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il y a 20 minutes, natanoj a écrit :

de la 20/50 live omaha avec une bankroll de 50-100k, je veux pas en faire des tonnes, tu le sais toi-même, mais c'est chaud.

Je sais pas si tu te rends compte, mais tu parles de recherche d'équilibre en disant ça, c'est juste complètement contradictoire. 

 

Je suis pas d'accord avec, c'est un conseil classique qu'on entend tout le temps. C'est normal c'est un biais cognitif std. Mais je pense tout l'inverse, c'est très EV+ pour lui sur le moyen/long terme même s'il prend de gros risques sur le court terme. 

Admettons qu'il lui arrive le pire, on est conditionné pour ça, il se broke complètement. Il sera broke en € mais il a aquis des compétences qui valent des dizaines de K€ minimum. Si moralement ça va il aura pas de mal à remonter la pente.

D'ailleurs on a l'exemple avec @ALEX777 qui est entrain de monter des K€ en masse.

Après il faut évidemment  une personnalité particulière enclin à prendre des risques. Ce qui n'est pas mon cas, comme la grande majorité des gens.

Bref il faut faire attention à ne pas juger qqu trop hâtivement à travers son prisme perso 

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Le 16/01/2020 à 17:33, RomainHolmes a écrit :

 

C'est pas de la 20/50 d'EPT avec 6 reg pour 1 ou 2 fish

 

C'est de la 20/50 avec 2 sacré frère comme dirait l'autre.

 

J'avais 160k à la base, après ouais j'ai sous-estimer dans la variance dans ce jeu de m**de, en live, 3 handed.

 

Je le dit, et le redit, cette partie, même avec 10k de roll je la joue. En terme D'Ev, c'est cracher sur de l'or si tu te limites à ce type de pensée à mon sens. Alors ouais ok ça crée des swings de Roll, mais comme j'ai dit, perdre 50% de sa roll, ça reste standard.

 

Crois-moi, prochaine partie, j'y retourne, je vais tâcher d'être plus low variance mais la roue va tourner, et quand elle va tourner, l'or va pleuvoir.

 

Dans ma carrière j'ai connu une tonne de gars super scared niveau BRM, les premiers à se foutre de ma gueule dans ces moments de down, moi je part du principe tant que ça m'handicape pas pour jouer 200/1000 c'est pas un problème.

 

Franchement jouer la sécurité, c'est pas pour moi, ça me fais chi**, je m'emm**de. J'ai essayer, pour tout dire j'ai même voulu avoir un gosse en espérant que ça me rend au passage plus tight là-dessus.

 

Bref j'ai envie de kiffer, j'ai l'impression de justement me planter la gueule en ce moment parce que je suis tirailler entre les deux, je voudrais être tight pour respecter les règles, être sage, blabla etc .. mais mon âme pète un plomb.

 

Franchement là si je pourrai j'irai mettre 50k sur une 100 / 200, alors ouais ta le risque de broke, mais j'aurai vécu et je remonterai.

 

ça me casses les gonades de vouloir me fixer des règles, vivre librement, avec amour et eau fraîche, c'est sympa aussi.

 

Edited by jonino95

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Perso je pensais à 2 choses 

- une adaptation en live , peut être jouer très nit les tours de table omaha (ou tu es forcément moins à l aise ) et les grinder en NL .

- sport tous les jours (séance courte mais intense) pour reguler la fatigue nerveuse.

 

 

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Le 16/01/2020 à 17:49, skillvins a écrit :

Je suis pas d'accord avec, c'est un conseil classique qu'on entend tout le temps. C'est normal c'est un biais cognitif std. Mais je pense tout l'inverse, c'est très EV+ pour lui sur le moyen/long terme même s'il prend de gros risques sur le court terme. 

Admettons qu'il lui arrive le pire, on est conditionné pour ça, il se broke complètement. Il sera broke en € mais il a aquis des compétences qui valent des dizaines de K€ minimum. Si moralement ça va il aura pas de mal à remonter la pente.

D'ailleurs on a l'exemple avec @ALEX777 qui est entrain de monter des K€ en masse.

Après il faut évidemment  une personnalité particulière enclin à prendre des risques. Ce qui n'est pas mon cas, comme la grande majorité des gens.

Bref il faut faire attention à ne pas juger qqu trop hâtivement à travers son prisme perso 

Vraiment attention avec ce genre de discours.

Éviter le risque de broke devrai être son souci majeur. Sa roll c'est son outil de travail, se broke lui fera perdre bcp plus de temps / moral / energie / motivaiton que de pas prendre les spots ev+ high variance.

Les compétences acquises valent des dizaines de K ? Non, ca vaut juste 0 d'avoir l'exp d'avoir perdu 200k contre des baleines parce qu'on a run bad.

Désolé pour @ALEX777mais non il monte pas des K en masses, il a juste ship un donkament :D Et tout le monde n'a pas cette chance la, on pourrait aussi parler du temps perdu en terme de revenu du fiat de pas avoir la roll pour jouer des stakes qui sont tres rentable et qui permettre de vivre tres bien.

 

Tout les types qui ont pris la trajectoire de risk sont au fond du seau. La plupart des reg qui sont tjr la depuis des années en 2/4+ sont des types réfléchi avec bcp plus que 60k de roll et qui swing de maniere generale bcp moins en % de roll que romain.

 

C'est tres fun ces histoires, mais y'a juste aucune chance que ca finisse bien  :(

Edited by totopoker

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Pourquoi tu les joues pas en 5/10 d'ailleurs. Ca va réduire la variance et de toute façon les mecs sont nuls. ton edge sera d'autant plus important en étant plus deep. Ca me parait plus malin quand tu as des adversaires aussi mauvais, mais avec d'aussi gros moyens financiers.

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il y a 3 minutes, wylke a écrit :

Pourquoi tu les joues pas en 5/10 d'ailleurs. Ca va réduire la variance et de toute façon les mecs sont nuls. ton edge sera d'autant plus important en étant plus deep. Ca me parait plus malin quand tu as des adversaires aussi mauvais, mais avec d'aussi gros moyens financiers.

Ben... parcequ'ils veulent jouer en 25/50 justement...

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Et le fait que ce soit une partie privé de guignol qui te own 10 fois daffilé ça te met pas la puce à l'oreille ? ( Enfin je crois c'est une partie privé si j'ai bien compris )

Un peu comme les multiples cambriolages ?

Je dis ça on va pas faire le parano mais ça serait pas la première partie privé ou yen a un qui se fait carotte par des mecs qu'il considère comme des pigeons et qui est en faite le dindon de la farce :)

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il y a 42 minutes, RomainHolmes a écrit :

 j'ai même entendu parler de Carjacking lorsque le mec fait pour sortir de son garage à l'aube, ils étaient 4 à l'attendre.

Ca paraît standard par chez vous, Nord, Belgique même combat) ^_^

 

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Il y a 2 heures, wylke a écrit :

Clairement le rake est insane en HU/ 3way. Même contre ton field ça ne doit pas être évident de le battre.

Être un bon joueur de poker c'est un tout, c'est pas juste être techniquement au dessus des autres. C'est aussi ne pas jouer 25/50 avec 60k de BR, quand les mecs accepteraient de te jouer plus bas ( pas la peine de me -1 alors que vous ne connaissez rien de la situation). c'est être capable de leave quand la table n'est plus profitable. Le lecteur A est sans doute moins bon que toi techniquement par exemple, mais bien au dessus de toi quand il s'agit de table select ( genre éviter la partie pourrie dont tu parlais), de savoir leave quand il faut, de pas jouer bourré après être allé en boite...

dude quand les fish veulent jouer en 25 50, t arrive pas comme ça en détente, hey les gars on jouerait pas plutôt en 1K ? propose leur de jouer 100k hand 4 tables de 1K sur winamax aussi.

 

c est les fish qui décident du prix de leur amusement c est tout, et ça les fait pas marrer de jouer 5 fois plus bas.

Edited by Prout

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Le 17/01/2020 à 13:28, Prout a écrit :

dude quand les fish veulent jouer en 25 50, t arrive pas comme ça en détente, hey les gars on jouerait pas plutôt en 1K ? propose leur de jouer 100k hand 4 tables de 1K sur winamax aussi.

 

c est les fish qui décident du prix de leur amusement c est tout, et ça les fait pas marrer de jouer 5 fois plus bas.

Ok

Edited by wylke

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Il y a 2 heures, RomainHolmes a écrit :

La question n’est pas la stake, mais la profondeur pour à la fois que ce soit pas trop high variance et que le rake soit moins impactant.

Je pense en Hold’em faut être minimum 200 deep, Omaha 300, en général 10/25 et rester dessus serait plus approprié tout simplement en juste milieu.

Exact, rien de mieux que des 950bb pot pour contrôler la variance

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25/50, ca peut être des fishs (ou des escrocs qui veulent vite te raser). J'ai déjà fait de grosses parties privées avec ce doute en repartant de mains qui n'auraient pas dû se dérouler.

Je te copie un passage d'interview d'un producteur de tables RFID...en espérant pour toi que ce soit pas le cas (ou que ce soit le cas et que tu arrêtes de spew les 60K€ qui te restent).

Citation

 

Nous pensons (très sérieusement) que 3 tables (2 en France et 1 en Suisse) ont été équipées d’un système RFID (Acheté à l’étranger) pour tricher en Home Game.  Nos tables sont siglées « RFID ». De plus, une petite antenne est dessinée devant chaque joueur pour qu’il sache où se trouve « son » antenne. Mais soyons clair, sans ces détails graphiques sur le tapis, il est possible, car nous l’avons fait, de créer une table RFID « blanche », c’est-à-dire dont l’apparence est exactement la même qu’une table normale. Impossible donc de détecter le système RFID, qui peut être électriquement autonome au sein de la table (ou branché à une prise de sol invisible), et qui peut communiquer, en filaire ou en Wifi, avec un ordinateur, sachant qu’on peut brancher à ce dernier autant de PC, tablettes ou Smartphone que l’on veut (Le logiciel est prévu pour cela).

 

Quels conseils pourriez-vous donner aux académiciens pour éviter qu'ils se fassent "avoir" par ce système lors d'une partie privée ?

Le phénomène est encore anecdotique, et avec ce genre d’article, on peut prévoir qu’il va s’éteindre d’ici quelques mois. Mais si vraiment vous avez un doute, un simple balayage, avec la lumière de votre Smartphone, dans le dos d’une de vos cartes (Du centre vers l’extérieur) révèlera OBLIGATOIREMENT la boucle métallique et/ou la puce RFID..

carte rfid

 

Edited by mauricedu13

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Il y a 3 heures, RomainHolmes a écrit :

La question n’est pas la stake, mais la profondeur pour à la fois que ce soit pas trop high variance et que le rake soit moins impactant.

 

Je pense en Hold’em faut être minimum 200 deep, Omaha 300, en général 10/25 et rester dessus serait plus approprié tout simplement en juste milieu.

Je pense que tu aurais 500k+ de br tu te poserais pas la question du rake, de jouer 100bb ou 200bb contre des baleines en 3h ou 6 handed. Perdre 1/3 de sa br sur un format que tu maîtrises pas sur des limites bien loin de ce que tu joues online avec un doute sur l’intégrité de la partie est une pure folie. Arrête de changer de plan toutes les semaines et de dire et faire tout et son contraire, ça a le mérite de bien nous distraire mais j'ai l'impression que si tu continues comme ca tu vas rentrer dans un life tilt et que tu sois incapable de jouer correctement. Perdre 90k en 3 mois devrait pas exister pour un reg de nl qui joue principalement entre la 200 et 1k,  ça demande une grosse force mentale et de la discipline pour tout remonter à ces limites online et sans trop m'avancer je crois que c'est tes points faibles.

GL pour la suite 

Edited by zazzaf

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