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Salut, ça fait longtemps que je comptais poster sur le forum, mais je vous avoue avoir beaucoup hésité.
J'ai longtemps songé à aller aux Prud'hommes, mais mon nouveau travail m'a empêché de me consacrer à 100% dans un procès.

J'ai été rédacteur pour le magazine et le site internet de LivePoker.

J'ai dans un premier temps répondu à une offre de stage, avec possibilité d'évolution en CDI pour le magazine de poker, étant donné que je suis un joueur et un vrai passionné, j'étais heureux de rejoindre cette aventure... Mais ma joie aura été de courte durée.

Mon travail consistait exclusivement à m'occuper des agendas de tournois et écrire 1/2 article(s) par jour, il s'agissait d'un stage à mi temps (autant vous dire que le (salaire) "mdr" n'était pas bien élevé, mais très rapidement, je me retrouve à faire bien plus qu'un mi temps, jusqu'au moment ou le rédacteur en chef de LivePoker.fr quitte son poste.

A ce moment, je reçois un appel de Georges Djen (directeur du magazine) pour m'expliquer qu'il voudrait que je prenne la suite du site internet, il m'explique que je serais à mi-temps durant l'été (j'ai commencé en juin) et que par la suite il me ferait passer sur un temps plein.

Mais voici encore une surprise, je me retrouve à faire le travail de 2 personnes, je taf 45 heures/semaine pour être payé... 700€ par mois.
De plus, Georges m'assure que je suis en contrat, mais je n'ai toujours rien signé.
Je me dis, qu'il doit être débordé et qu'il me fera mon contrat un peu plus tard.

2 mois que je suis à Live Poker, et je n'ai toujours pas été payé et mon contrat tant promis est apparemment prêt, mais je ne l'ai toujours pas vu, je relance Georges, je contacte sa secrétaire, le redac chef du magazine... Personne ne me répond... Et voilà que j'apprends qu'ils sont tous en vacances... Je me retrouve donc comme un con, à travailler seul, sans être payé, personne ne m'a prévenu qu'ils étaient tous en vacances...

Au retour de leurs vacances, je réclame mon dû, et la, durant plusieurs jours, silence radio, j'arrête donc d'écrire des articles, et Georges m'appelle mécontent, car je n'ai pas écrit d'article durant quelques jours, il m'assure m'avoir payé, ce que je réfute et 2/3 jours plus tard, il me dit "ah effectivement, je ne t'ai pas payé". Quel professionnalisme n'est-ce pas?

Il me dit, "bon je vais te payer une partie maintenant, mais je ne peux pas tout te payer"... MDR tu me dois 1235€ mec !

Il me paye deux fois, dont la première fois (dans le cadre de mon stage) avec un chèque au nom de sa femme.... Bref, je suis toujours sans contrat, je devais moi même calculer ce qu'il me devait, voici un exemple de mail que je lui envoyais : 

700€ du 11 juillet au 11 août
525€ du 13 août au 31 août + 10€ manquant du dernier chèque soit :

1235€ à régler 

Merci par avance de m'envoyer une capture du virement une fois qu'il est fait.

Bonne soirée.

Donc un jour, je décide d'arrêter, car entre incompétence, manipulation et salaire non payé, je ne me vois pas rester, même si, ayant malgré tout une conscience professionnelle, je lui dis que je suis quand même dispo pour aller faire le coverage de PMU que je devais faire, mais il ne me répondra plus jamais.

A l'heure actuelle,  il me doit encore 535€.

Bref, je ne comprends pas comment certaines personnes du milieu peuvent encore faire confiance à Live Poker, au moins, vous connaissez maintenant l'envers du décor...

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Je ne doute pas de ta bonne foi, la seule chose a faire si tu n as pas le courage d' aller aux prud'hommes, ce que je peux comprendre, c est appeler le inspection du travail et leur transmettre le détail.

 

Tu peux aussi essayer de ontacter un syndicat (CGT, FO de préférence...).

 

Si tout ce que tu décris est un minimum documenté, le gonze va se faire démonter.

 

A priori tu as l' air relativement jeune, du coup comme toutes les expériences de la vie bonne ou mauvaise, tu te fais ta propre XP et en retirera des leçons.

 

Une règle d'or dans les affaires: de l' ecrit, rien que de l' ecrit et tout par ecrit, le reste n existe pas en cas de pb.

 

Tant qu un contrat (commercial ou de travail) n est pas signé et que l oseille n est pas versée, considère que le mec en face est potentiellement en bluff total.

 

Le pire du pire:" ne t inquiètes pas je m en occupe" , ça c est le godemode activé.

 

Tu pourras peut être faire confiance a quelques personnes au fur et a mesure que tu travailleras avec elles, mais tu les compteras sur le doigt d une main :)

 

C est chiant, mais c est souvent (pas tout le temps heureusement) la triste vérité.

 

Bcp de gens sont là pour la mettre a quelqu'un d autre et son prêts a tuer père et mère, donner les enfants et prendre leur grand mère en photo sous la douche pour 5K.

J' exagère à peine...

 

Bon courage en tout cas, récupères ton oseille, si besoin défonces le (pas physiquement if course....) 😉

 

Good Luck...

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Pour rappel, .... Eléments de travail prouvables sur une durée effective prouvable, sans contrat de travail constitué, sur le territoire français ( ça c'est pour Djo les deux montres) ---> possibilité de re-qualification en CDI ---> Prud'hommes ou au moins menaces de Prud'hommes.

Le reste, l'atteinte à la réputation, toussa, c'est du vent.

Et peu importe que tu aies retrouvé du travail actuellement ou pas.

Engager des démarches, évoquer des noms comme accompagnement de professionnels, avocat de cabinets spécialisés en droit du travail et/ou syndicat salariés, si tu as le cul propre, cela pourrait déjà provoquer une réaction. 

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Il y a 6 heures, Maigrichon a écrit :

Postule chez Yoh Viral, au moins y'a pas de retard dans le versement des salaires la mise en place de ton accès Padawan

 

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Posté (modifié)

Live Poker m'avait proposé á l'époque ou jétais Team Pro W d'écrire des articles sans etre rémunéré pour avoir de l'exposition. Je leur avait gentiment dit non. Ca ne les a pas empeché par la suite de piller mon blog et de publier certains articles sans mon accord ni celui de Winamax

Tout ca pour dire que je ne suis malheuruesement pas surpris. GL @FabienPotter

Modifié par manub

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Comme il a été dit plus haut, tu devrais prendre le temps d'aller aux Prud'hommes: tu as écris des articles, je suppose que tu les as signés, donc il y a une trace de ton travail: il faut qu'il y ait contrat en face, c'est tout, ça ne va pas prendre très longtemps l'histoire. Par contre tes heures sup tu pourras te les mettre derrière l'oreille s'il n'y a pas de preuves que tu bossais autant.

Un conseil quand même: on commence à travailler pour quelqu'un quand on a signé le contrat de travail, jamais avant. Le seul fait qu'on te le demande, ça pue déjà la m**de.

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Merci pour vos retours, l'histoire n'est hélas pas terminer à la suite de ce topic que Georges Djen à lu, il m'a recontacté, non pas pour me payer, mais pour m'insulter et me menacer physiquement (il a même voulu connaître mon adresse), je suis donc contraint d'aller déposer plainte (actuellement, j'écris dans la salle d'attente du commissariat).

Je vais aussi recontacter mon avocate pour aller aux prud'hommes, je vous tiendrai au courant.

Je vous tiendrai au courant ici.

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Bonjour à tous,

 

Je suis dans le milieu du poker depuis 20 ans et je ne poste jamais par principe.

Aujourd'hui je me vois dans l'obligation d'apporter la réponse appropriée à Fabien David qui a effectivement travaillé pour nous comme plus de 200 personnes auparavant et ce depuis la création de LivePoker.

 

Nous avons toujours conservé de bonnes relations avec notre équipe et j'ai pour principe que tout travail doit être rémunéré.

 

Il est vrai que Fabien David au printemps et à l'été 2018 à travaillé au sein de notre entreprise en tant que rédacteur web. Son travail était satisfaisant jusqu'au moment où il à commencer à l'été 2018 de disparaître et de réapparaître fréquemment. Je luis en ai fait part et lui ai proposé une relation plus étroite car il semblait s'être largement motivé suite à une proposition de travail plus conséquente.

Seulement Fabien a disparu purement et simplement fin juillet des écrans radars pendant plusieurs jours voire semaine sans apporter de réponse à mes coup de fils.

 

Il est revenu vers moi au retour des congés en me réclamant ses honoraires du mois d'août que j'ai refusé de régler car Fabien ne travaillait pas sans nous en avoir aucunement avisé. Son remplaçant a même du rattraper plus d'un mois d'enregistrements de résultats (depuis la mi-juillet jusqu'en septembre) qui n'avaient pas été effectués.

 

J'ai pris connaissance de ce post aujourd'hui et m'en suis expliqué au téléphone avec lui aujourd'hui. Mais suite à sa mauvaise foi je lui ai bien expliqué très sèchement qu'il ne sera jamais payé pour un travail qu'il a quitté sans nous prévenir et sans le le produire. Ce qui me semble logique.

 

Si LivePoker existe depuis 13 ans sans ne jamais avoir fait de bruit mais en apportant de la construction positive à notre milieu ce n'est pas pour rien.

 

LivePoker n'a jamais eu l'intention de retenir une somme de 535 € car elle n'est pas due. Fabien David peut très bien déposer plainte mais il ne sera jamais payé pour une mission non accomplie. 

Je répondrai à vos questions si toutefois mon explication manquait de clarté.

 

A toute la communauté ClubPoker

 

Georges Djen 

 

 

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il y a 3 minutes, checky a écrit :

Et vous faites souvent travailler des gens sans contrat ?

Bonjour Chucky

 

Fabien a commencé stagiaire et devait bosser sur une mission à plein temps quand il a disparu. Il était pigiste et facturait ses honoraires à un prix entendu. Je lui ai proposé un contrat à plein temps en juillet pour le retour des vacances puis il à commencé à disparaître. 

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Le 06/03/2019 à 12:42, manub a écrit :

Live Poker m'avait proposé á l'époque ou jétais Team Pro W d'écrire des articles sans etre rémunéré pour avoir de l'exposition. Je leur avait gentiment dit non. Ca ne les a pas empeché par la suite de piller mon blog et de publier certains articles sans mon accord ni celui de Winamax

Tout ca pour dire que je ne suis malheuruesement pas surpris. GL @FabienPotter

Bonjour Manu,

 

Nous avons fréquemment proposé aux pros d'écrire dans notre magazine qui l'ont souvent accepté. Ça a été le cas d'ElkY, de Nicolas Levi, de Fabrice Soulier, de Philippe Ktorza ou de Ewann Pecheux pour exemple. Ils n'étaient pas rémunérés car cela leur offrait de l'exposition à eux-même et aux opérateurs.

C'est un deal win-win que les pros aimaient faire pour décrypter des coups notamment. ce que les lecteurs ont toujours appréciés. Mon Rédac en chef de l'époque te l'a proposé mais tu ne le souhaitais pas.

 

Je n'ai en revanche aucune connaissance d'articles pillés sur ton blog. 

 

Bien à toi

 

Georges

 

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Je ne souhaite pas discuter sur ce forum, avec toi Georges.

En revanche, je tiens quand même a éclaircir plusieurs points :

Déjà pour un directeur de magazine, c'est quand même étonnant de ne pas savoir qu'un pigiste est rémunérer par mission, ce qui n'était pas mon cas, mais passons.

J'ai intégrer la rédaction en tant que stagiaire, sur un prix fixe, ce qui est vrai, ensuite le rédacteur du site est parti, en juillet, je passe en CDD, que je n'ai jamais signé (un mi temps a 700€/mois), après un bon mois de retard de paiement, j'ai eu une partie des sommes dû, mais jamais le reste.
 

Ensuite, les preuves comme quoi j'ai bien travaillé une fois le contrat proposé, je les ais.

Faut il aussi précisé que mon travail a mi-temps me prenait plus de temps qu'un contrat à temps plein.

Lorsque je me suis retrouvé seul rédacteur pour Live Poker, on me demandait de nombreuses tâches qu'une seule personne même à temps plein ne pouvait faire.

Surtout que du jour au lendemain, Georges, ainsi que le rédac chef du magazine sont partis en vacance sans me prévenir, je me suis retrouvé seul à gérer le travail, à ce moment là, je n'avais pas été payé.

cc des mails échangés

 

Bonjour,  je n'ai pas été payé depuis 2 mois et demi que je suis à livepoker, je vais donc arrêter d'écrire car je ne peux pas vivre sans salaire, puis je avoir le mail de Georges?
 
Cordialement
 
****
 
Bonjour,
 
Je ne comprends pas, Georges rentre demain de vacances. Il n’y a aucune raison que vous ne soyez pas paye , je lui demande de vous contacter.  Voici son mail: gd---@f-------.fr ou vous pouvez directement l’appeler via whatsapp:  0- -- -- -- --
 
Cordialement.
 
****
 
Merci, je vais voir avec lui car je n'ai pas pu payer mon loyer ce mois ci, je n'ai pas non plus signé mon contrat que je devais signer, donc c'est assez délicat pour moi...
 
 
Ces mails dates de Aout, donc me dire que je n'ai plus donné de nouvelle, en Juillet, c'est quand même drôle non?
 
Ceci dit, c'est toujours interessant de voir ce genre de contres arguments sans preuves formelles.

Si tu veux, je te propose de s'arranger à l'amiable, mais tant que je n'aurai pas obtenu mon dû, je ne lâcherais rien, certains diront que le poker est "rigged", mais pas autant que ce magazine.

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il y a 2 minutes, FabienPotter a écrit :

Je ne souhaite pas discuter sur ce forum, avec toi Georges.

En revanche, je tiens quand même a éclaircir plusieurs points :

Déjà pour un directeur de magazine, c'est quand même étonnant de ne pas savoir qu'un pigiste est rémunérer par mission, ce qui n'était pas mon cas, mais passons.

J'ai intégrer la rédaction en tant que stagiaire, sur un prix fixe, ce qui est vrai, ensuite le rédacteur du site est parti, en juillet, je passe en CDD, que je n'ai jamais signé (un mi temps a 700€/mois), après un bon mois de retard de paiement, j'ai eu une partie des sommes dû, mais jamais le reste.
 

Ensuite, les preuves comme quoi j'ai bien travaillé une fois le contrat proposé, je les ais.

Faut il aussi précisé que mon travail a mi-temps me prenait plus de temps qu'un contrat à temps plein.

Lorsque je me suis retrouvé seul rédacteur pour Live Poker, on me demandait de nombreuses tâches qu'une seule personne même à temps plein ne pouvait faire.

Surtout que du jour au lendemain, Georges, ainsi que le rédac chef du magazine sont partis en vacance sans me prévenir, je me suis retrouvé seul à gérer le travail, à ce moment là, je n'avais pas été payé.

cc des mails échangés

 

Bonjour,  je n'ai pas été payé depuis 2 mois et demi que je suis à livepoker, je vais donc arrêter d'écrire car je ne peux pas vivre sans salaire, puis je avoir le mail de Georges?
 
Cordialement
 
****
 
Bonjour,
 
Je ne comprends pas, Georges rentre demain de vacances. Il n’y a aucune raison que vous ne soyez pas paye , je lui demande de vous contacter.  Voici son mail: gd---@f-------.fr ou vous pouvez directement l’appeler via whatsapp:  0- -- -- -- --
 
Cordialement.
 
****
 
Merci, je vais voir avec lui car je n'ai pas pu payer mon loyer ce mois ci, je n'ai pas non plus signé mon contrat que je devais signer, donc c'est assez délicat pour moi...
 
 
Ces mails dates de Aout, donc me dire que je n'ai plus donné de nouvelle, en Juillet, c'est quand même drôle non?
 
Ceci dit, c'est toujours interessant de voir ce genre de contres arguments sans preuves formelles.

Si tu veux, je te propose de s'arranger à l'amiable, mais tant que je n'aurai pas obtenu mon dû, je ne lâcherais rien, certains diront que le poker est "rigged", mais pas autant que ce magazine.

Fabien,

Mes deux redacs web (en juin) et print (en juillet) n'ont pas eu de nouvelles de toi malgré leurs relances et leurs demandes.

Nous nous en sommes expliqués pour le web début juillet et tu mas dit vouloir reprendre avec la meilleure des volontés car tu rencontrais des périodes de "creux" sans nouvelles. Mais tes disparitions fréquentes ont repris fin juillet pour disparaitre totalement avec tes réclamations de paye en aouût. Je n'y ai pas répondu volontairement car tu ne répondais pas à mes relances quand au travail qui n'avait jamais été fait constatant ta démission de fait. Tu m'as répondu une fois fin juillet pour me dire "Désolé j'étais absent quelques jours mais je vais reprendre le travail". 

Ton manque de sérieux s'est reproduit après la premier semaine d'août, date à laquelle j'ai décidé suite à ta démission effective de ne plus te répondre non plus. Et quelle fut ma surprise quand tu as eu le sang froid de réclamer une rémunération pour le mois d'aout avec des calculs tarabiscotés d'absences non justifiées et surtout un travail non effectué partiellement en juillet et presque totalement en aout. 

 

Je te remercie de bien vouloir rétablir la vérité, car ce n'est pas une dette de 535 € qui pourrait entacher notre réputation. Mais je me fais un point d'honneur à ne jamais régler un collaborateur qui ne travaille pas et quitte notre équipe sans la prévenir. Et en bon gestionnaire je n'ai pas l'habitude de payer un collaborateur qui ne travaille plus.

Georges

 

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Aucun problème Georges, la vérité sera rétablie aux prud'hommes, j'ai des preuves de mon travail à Live Poker jusqu’à début Septembre, on en reparlera, ceci dit, c'est étonnant de te voir vulgaire insultant et menaçant uniquement par téléphone, tu peux prendre toutes les précautions possibles, la vérité triomphera.

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il y a 5 minutes, FabienPotter a écrit :

Aucun problème Georges, la vérité sera rétablie aux prud'hommes, j'ai des preuves de mon travail à Live Poker jusqu’à début Septembre, on en reparlera, ceci dit, c'est étonnant de te voir vulgaire insultant et menaçant uniquement par téléphone, tu peux prendre toutes les précautions possibles, la vérité triomphera.

Je n'ai aucun doute sur cette vérité

Tu es entièrement en droit de faire ce que tu as à faire, et agir comme bon il te semble

 

Georges

 

 

 

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Toujours étonné de voir un directeur prendre de son temps pour venir répondre à un random post sans fondement selon lui... 

 

Quand au passage sur "live poker existe depuis 13 ans ça se saurait si..." des contres exemples de boîte implantée depuis des piges qui s'arrangent de la vérité ou qui abusent de leur position y'en à quand même une ribambelle imo 

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il y a 3 minutes, georgesdjen a écrit :

et surtout un travail non effectué partiellement en juillet et presque totalement en aout. 

Dans partiellement et presque ça veut dire pas du tout ?

Un conflit salarié / employeur comme un autre mais là y a quand même un tout petit peu de travail non ?

tout travail mérite salaire il parait.

On ne sanctionne pas de l’absenteisme en refusant de rémunérer le peu de travail fait.

Comme un employeur ne peut refuser de rémunérer un travail mal fait... Je crois pas que ça marche comme ça selon le code du travail.

il est aussi étonnant de considérer une démission de fait en juillet et de ne bloquer aucun accès pour reprocher ensuite un « travail non effectué presque totalement » en août...

Que vous ne soyez pas d’accord sur le montant est une chose, mais entre le payer ce que vous lui estimez du ou ne rien payer, ce n’est pas tout à fait la même chose.

Les pratiques de ce milieu seront toujours étonnantes...

P.S. : je vous prie de m’excuser d’avoir exprimer mon ressenti dans cette affaire privée qui ne me regarde pas mais je n’ai pas pu m’en empecher a la vue de ces incohérences jetées sur la place publique.

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