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FromRSAto100K

Triche en live, Vainqueur challenge Red Cactus exclu

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Je  pose ca là https://fr.pokernews.com/news/2019/02/triche-vainqueur-red-cactus-poker-flagrant-delit-video-santo-47163.htm?fbclid=IwAR1HcBapqAG6uomXurs2EDfY2Exf0lgXYM40sJ-B-CUfB_OVGhbxGJDYqeQ

 

Pour ceux qui ont la flemme de lire " le futur vainqueur du tournoi perd un coup à tapis mais se saisit des jetons déjà dans le pot pour payer ce qu'il doit à son adversaire ! Indéfendable ! "

Modifié par FromRSAto100K

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Je n'arrive pas à caler la scène, c'est à 2h30mn40s

 

 

Pas l'impression que ce soit volontaire ou prémédité au départ de l'action, mais il n'a rien dit quand le croupier à commencé les comptes.

Le joueur a sa gauche qui n'en a pas loupé une miette, non plus.

 

Normalement il n'a tout simplement pas à toucher les jetons qui font déjà partie du pot, "l'erreur" de départ de toute l'action vient de là.

 

 

Le communiqué de Red Cactus qui a exclu le joueur et font rejouer la TF aux 4 joueurs (online, stacks égaux), ils estiment qu'il y a eu trop d'impact pour simplement faire remonter le classement d'une place et léser certains joueurs.

 

https://fr.pokernews.com/news/2019/02/red-cactus-exclusion-antonio-santo-47178.htm

Citation

 

Chers joueurs RedCactus, chère communauté du poker français, 
Notre grande Finale Nationale RedCactus Poker - 8ème édition s’est tenue à Nanterre ce week-end des 2 et 3 février 2019. Après le visionnage des images de la Table Finale par les membres de la Direction RedCactus et le Directeur de tournoi, il apparaît très nettement qu’un fait de jeu a faussé gravement l’issue de cette Table Finale lorsqu’il ne restait plus que 5 joueurs en jeu.

Comme toute la communauté des Cactus, nous sommes extrêmement affectés par cette situation qui va à l’encontre des valeurs clés de FAIR-PLAY et de CONVIVIALITÉ de notre championnat. En tant qu’organisateurs, nous assumons notre rôle et souhaitons jouer la transparence par respect pour tous ceux qui luttent chaque semaine pour accéder à la Finale Nationale.

Voici les décisions prises, en concertation et commun accord avec le directeur du tournoi Mr Phuc DAO: 
1. Quelle issue concernant le vainqueur du tournoi? 
Il apparaît clairement que l'actuel vainqueur du tournoi a récupéré délibérément des jetons dans le pot, ce qui est strictement interdit. Si à cet instant là, un acte de triche ne semble pas encore avéré, il le devient lorsque le joueur laisse croire au croupier que les jetons issus du pot sont les siens. De plus, le montant des jetons impliqués dans cet incident de jeu est suffisamment significatif pour fausser la suite du tournoi. 
En conséquence, nous avons pris la décision, en concertation et en accord avec le Directeur de tournoi, de disqualifier ce joueur. Cela implique la destitution de son titre, l’annulation du package remporté et l’exclusion du joueur de la ligue RedCactus pour un an. 
2. Que devient le package pour le Main Event des WSOP à Las Vegas ? 
Nous jugeons que ce fait de jeu reste un acte isolé : les seuls joueurs lésés sont uniquement les quatre joueurs qui restaient encore en jeu à ce moment là, en particulier Jumbo, impliqué directement dans ce coup précis de poker. Il nous semblerait simpliste et injuste d’effectuer un décalage de classement car le tournoi de chacun des 4 joueurs a été impacté.

Nous avons donc pris la décision de faire rejouer la table finale online aux 4 joueurs concernés. Le package pour le Main Event des WSOP à Las Vegas (valeur 14 000 €) est donc remis en jeu et chacun des 4 participants pourra prétendre à le remporter. Le package Side Event des WSOP à Las Vegas (valeur 3 000 €) remporté par Bernance lui est logiquement garanti. Ainsi, les 4 joueurs ne peuvent que gagner mieux (voir détails en point 4).

3. Comment sera organisée cette nouvelle Table Finale ? 
Compte tenu de nombreuses difficultés pour réussir à l'organiser rapidement en live, cette nouvelle table finale se tiendra sur la plateforme de notre fidèle partenaire: PokerStars.fr. Elle pourra ainsi être suivie par tous et sous contrôle. Sa date vous sera communiquée rapidement; les stacks de départs des 4 joueurs seront tous égaux.

4. Quelle sera la répartition des lots pour cette 2ème Table Finale ? 
Pour rappel, voici la dotation initiale de cette Finale Nationale – 8ème édition : 
1er : Package Main Event des WSOP à Las Vegas (Valeur 14 000€) 
2ème : Package Side Event des WSOP à Las Vegas (Valeur 3 000€) 
3ème au 5ème : Pokerstars Festival Lille (Valeur 1 100€)

Point important, chacun des participants conservera à minima le lot qu’il a remporté lors de la première Table Finale : 
Cas 1 : Si Bernance (actuel 2ème) remporte cette 2ème finale : il gagne le package Main Event WSOP à Las Vegas (14 000€). Le package Side Event WSOP à Las Vegas (3 000€) sera alors attribué au joueur finissant 2ème de ce nouveau tournoi. 
Cas 2 : Si Bernance ne remporte pas le tournoi, son package Side Event WSOP à Las Vegas (3 000 €) remporté pour sa part légitimement lui est garanti, quel que soit son nouveau résultat. Le vainqueur de cette 2ème table finale remporte le Package Main Event WSOP à Las Vegas (14 000€). Les deux joueurs restant conservent quant à eux leur Pokerstars Festival Lille (1 100€), même s’ils terminent 2ème de ce tournoi.

5. Mais alors, il reste un PFS Lille ?! 
Bonne nouvelle pour tous les joueurs RedCactus ayant joué un tournoi lors de la 8ème édition (Saisons 29 à 32), nous remettons en jeu ce PFS Lille sur un tournoi qui se déroulera le même jour sur PokerStars.fr intitulé « LE TOURNOI DU FAIR-PLAY » en clin d’oeil aux valeurs qui nous sont si chères à TOUS et que nous défendons car elles sont le socle fondamental de notre concept et de notre communauté des Cactus : fair-play, respect, convivialité, compétition, honnêteté et plaisir.

Ainsi respectons ces valeurs et faisons preuve de tolérance envers le joueur déchu sur les réseaux sociaux. 
Pour finir, un très grand MERCI aux innombrables messages de soutiens que nous avons déjà reçus. Ils nous font très chaud au coeur. Votre ferveur et votre solidarité permettront à RedCactus de sortir grandi de cette épreuve.

Longue vie à RedCactus !

Céline CAUVIN et Nicolas CARAYON
Directeurs de RedCactus Poker

 

 

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LOL !! Un an seulement d'interdiction de ligue pour un flagrant délit de triche tel que celui-ci !! La mansuétude et la générosité de la communauté poker en France - qu'elle soit pro ou bien amateur - est décidément sans limite. Et c'est particulièrement inquiétant.

Le type dispose donc d'un an pour s'entrainer chez lui à parfaire ses talents de prestidigigateur avant de pouvoir potentiellement revenir en sifflotant comme si de rien était. Un tel laxisme face à la triche constitue à n'en pas douter une grave erreur stratégique.

Tous ceux qui oeuvrent dans le poker (rooms online, organisateurs de tournois live, pouvoirs publics) devraient pourtant faire de la lutte contre la triche une priorité absolue et systématiquement sanctionner lourdement les fautifs, afin que cette discipline que l'on apprécie tant se départisse un jour de son odeur de souffre lancinante. Et c'est d'ailleurs pareil à mon avis pour ce qui a trait à la délinquance financière de type "col blanc", qui est un vrai cancer pour ce pays en sapant sournoisement le pacte social républicain, mais c'est un autre débat.

Je ne réclame ni la corde, ni le goudron et les plumes, ni même le coup de batte de base-ball dans les rotules.

Mais blacklister un gus ad vitam de tout événement poker, ça ne devrait pas être compliqué à mettre en place si l'ensemble des acteurs de la filières, quels qu'ils soient, voulaient bien se donner la peine de se concerter pour agir avec fermeté, pour le bien de tous.

Ca éviterait que des champions de mimes, des petits princes de pacotille, des programmateurs de bots talentueux, le fils de Garcimore, ou bien encore des collusionnistes patentés puissent continuer à sévir peinards en ternissant un peu plus l'image déjà écornée de la discipline.

 

#NonAuxTricheurs

 

 

 

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Il y a 2 heures, zebezt a écrit :

LOL !! Un an seulement d'interdiction de ligue pour un flagrant délit de triche tel que celui-ci !! La mansuétude et la générosité de la communauté poker en France - qu'elle soit pro ou bien amateur - est décidément sans limite. Et c'est particulièrement inquiétant.

Ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait.

Peut-être qu'un an est une sanction volontairement a minima dans la mesure où aucune loi ne doit autoriser le ban de plusieurs années voire le ban à vie d'un joueur.

Je ne suis même pas certain que le ban d'un an soit légal. Si cette sanction est inscrite dans le règlement du tournoi, elle n'en a pas pour autant force de loi. 

J'irais même jusqu'à dire que s'il veut participer à la prochaine édition il pourrait y être autorisé par la justice. Il pourrait même revendiquer le package arguant que c'était une erreur totalement involontaire (la pression de l'enjeu) et que c'était à l'organisateur de veiller à ce que ce type d'erreur n'arrive pas. Il pourrait même demander des dommages-intérêts pour le préjudice subit, l'affaire devenant médiatique.

 

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Gruger, en soi c'est sale, mais faire ça avec une caméra derrière l'épaule qui couvre l'ensemble du bordel et le tournament director à côté, c'est la cinquième dimension. Pour ces raisons, j'ai du mal à imaginer qu'il a volontairement tenté la gruge, surtout avec le peu de discrétion quand il amasse la pile de jetons du pot. Après ça semble évident qu'il profite d'un moment de flottement général, et d'un croupier inattentif qui scinde le pot en deux en 'faveur' du joueur. Avec la frustration d'un gros coup perdu, l'enjeu quand même balla, et l'erreur humaine du croupier, sans excuser le geste, je peux néanmoins le comprendre.

Et puis bon, y'a pas une seule personne à table et parmi ceux qui suivent l'action qui arrivent à estimer la taille du pot ou à sentir qu'il y a une couille dans le potage à commencer par le vainqueur du coup ? C'est pas comme s'ils étaient 4 dans l'action, avec du side pot, là on reste sur du multiple de 2 sur 4 additions. Franchement dans cette histoire, tout le monde a chié dans la colle, et clairement y'en a un qui a chié dans le call en prime.

Bravo tout de même pour le communiqué très classe et mesuré des directeurs de Red Cactus. 

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Il y a 9 heures, zebezt a écrit :

Le type dispose donc d'un an pour s'entrainer chez lui à parfaire ses talents de prestidigigateur avant de pouvoir potentiellement revenir en sifflotant comme si de rien était

 

Même pas, c'est pire que ça en réalité

 

 

Citation

 

Convaincu de tricherie Antonio Santo a été exclu du classement du tournoi et perd son package. Il ne pourra plus participer aux événements Red Cactus durant une année.


 

 

il pourra donc continuer à s'entrainer partout ailleurs.

C'est là ou sont les limites du système actuel.

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il y a une heure, wylke a écrit :

Clairement c'est pas un bon croupier pour pas capter ça.

Parfois plus c'est gros, plus ça passe. Essaye de piquer un truc en magasin et au lieu de le planquer, garde le dans les mains à ton passage en caisse, en jouant avec devant la caissière, tu pourras observer qu'elle verra qu'un truc cloche mais qu'il y a peu de chance qu'elle te demande quelque chose.

 

Clairement, tu sens que le croupier a remarqué un truc, mais c'est inconscient. D'ailleurs son inconscient lui fait éloigner le pot du joueur juste après

La scène est vraiment intéressante à observer. Je pense bien que c'est volontaire de la part du joueur. Il a tenté, c'est passé. Rare d'être aux premières loges d'une telle triche !

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Mais lol le mec prend genre un tiers du pot et paie le all in avec :rofl: genius. Comment penser que c'est involontaire? On a pas le droit de toucher le pot au poker sauf si le croupier nous l'attribue en le poussant dans notre direction. 

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il y a 3 minutes, Gexti a écrit :

Parfois plus c'est gros, plus ça passe. Essaye de piquer un truc en magasin et au lieu de le planquer, garde le dans les mains à ton passage en caisse, en jouant avec devant la caissière, tu pourras observer qu'elle verra qu'un truc cloche mais qu'il y a peu de chance qu'elle te demande quelque chose.

 

Clairement, tu sens que le croupier a remarqué un truc, mais c'est inconscient. D'ailleurs son inconscient lui fait éloigner le pot du joueur juste après

La scène est vraiment intéressante à observer. Je pense bien que c'est volontaire de la part du joueur. Il a tenté, c'est passé. Rare d'être aux premières loges d'une telle triche !

Quand je dealais je connaissais en gros le tapis de tous les joueurs à la table et je comptais le pot au fur et à mesure. Ca permet de de gagner du temps quand un joueur te demande la taille d'un tapis ou celle du pot, ça permet d'éviter ce genre de gruge ou le mec qui rajoute des jetons à son stack ( volé lors d'un précédent tournoi, ou bien déjà vu en cash game quand le mec a un monstre), et pour le cash game ça permet de gagner du temps pour prendre le rake.

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amusant le côté involontaire du geste que défendent certains, à aucun moment ça peut être involontaire ou alors faut vraiment être gogo ou jamais jouer en live pour le penser, c'est juste un tricheur

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il y a 11 minutes, casinas a écrit :

amusant le côté involontaire du geste que défendent certains

Tu vas un peu loin avec "défendent"


 

Citation

 

Pas l'impression que ce soit volontaire ou prémédité

 

 

Citation

ça semble involontaire au départ

Citation

j'ai du mal à imaginer 

 

c'est quand même assez loin de "défendre" cette thèse, les mots ont leur importance.

 

Le type parait très tactile, il touche aussi les cartes du board et pas qu'une seule fois, là encore il n'a rien à y faire.

Peut-être un reg de certains casinos qui joue comme si c'était chez lui et qu'on a toujours laissé faire.

 

D'ou l'importance de faire respecter les règles, toujours.

 

Modifié par Holalahola

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il y a 38 minutes, Orus a écrit :

C'est marrant, on va trouver des excuses pour le type

Ou est-ce-que tu vois quelqu'un trouver des excuses à ce tricheur ?

Tout le monde a même écrit que c'était bien trop light comme sanction, c'est donc tout l'inverse que de trouver des excuses.

 

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Il y a 3 heures, wylke a écrit :

Quand je dealais je connaissais en gros le tapis de tous les joueurs à la table et je comptais le pot au fur et à mesure. Ca permet de de gagner du temps quand un joueur te demande la taille d'un tapis ou celle du pot, ça permet d'éviter ce genre de gruge ou le mec qui rajoute des jetons à son stack ( volé lors d'un précédent tournoi, ou bien déjà vu en cash game quand le mec a un monstre), et pour le cash game ça permet de gagner du temps pour prendre le rake.

En tournoi, le croupier ne doit pas donner le montant du pot (même si un joueur le demande). Et lorsqu'un joueur demande le compte d'un tapis, on ne peut pas répondre "en gros". 

Ok avec toi qu'en cash game, c'est essentiel de connaitre le montant du pot (rake, pot limit).

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il y a une heure, wylke a écrit :

Mais le croupier a fait une faute professionnelle à mon sens.

Le croupier se fait scam comme le mec qui "gagne" le coup.Y'a aussi le DT à la table et un voisin de gauche étrangement distrait alors que normalement c'est insta:

av7jW4.gif

Mais comme dit le virus,on sent que monsieur a du métier.:zorro:

 

Modifié par Ferris Bulleur

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Ça se voit tellement qu’il a les boules de perdre le coup et qu’il fait ça consciemment! (a mon avis c’est pas la première fois vu la maîtrise du truc et le timing parfait) 

C’est quand même assez incroyable que le mec qui prend le pot ne se rend pas compte qu’il manque des jetons!

Quid du joueur juste à côté?

le croupier est un peu plus excusable je trouve mais bon ça reste quand fou de pas s’en rendre compte 

Cette scène est quand même assez surréaliste

Et la sanction c’est pas cher payé

Modifié par The_Overdog

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Il y a 1 heure, Holalahola a écrit :

Ou est-ce-que tu vois quelqu'un trouver des excuses à ce tricheur ?

Tout le monde a même écrit que c'était bien trop light comme sanction, c'est donc tout l'inverse que de trouver des excuses.

 

Ben Kalimhiro par exemple. Mais bon chacun donne son ressenti devant le truc. Après c'est vrai que ça fait pas une majorité loin de là.

Mais je trouve un peu rush de pointer le dealer, car y'a un moment de flottement. Peut-être qu'effectivement à une table finale faut peut-être plus resserrer l'attention à ce niveau là (mais justement, on ne s'attend sans doute pas à ce que ça triche avec une caméra en tf).

 

 
Modifié par Orus

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