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batmax

[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagés

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Merci pour l'éclaircissement.

C'est souvent ça les CGU, c'est écrit via un spécialiste, un juriste pour qu'elles soient suffisamment complètes et claires, tout en laissant une certaine marge à l'interprétation pour couvrir tous les cas possibles et imaginables mais aussi pour que ça puisse s'appliquer selon la nécessité du moment.

 

On devrait de toutes façons à l'avenir bien voir comment tout ça va tourner et si les craintes des bons regs sont justifiées.

 

On sait aussi que toutes les rooms surveillent ce que font les autres et qu'il arrive qu'une chose mise en place chez l'une, devienne la norme à moyen terme chez toutes, alors je ne sais pas trop comment tout ça va évoluer mais il va falloir trouver un juste milieu entre l'efficacité de la lutte contre toute forme de triche et les dommages collatéraux que tout ça va amener

C'est peut-être le prix à payer pour que le poker en ligne puisse encore exister des années.

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Quel été bouillant, et je parle pas de température hein..

Lire ces scandales ( Spinélite, Wina vs Bots, Yoh Viralisant ..) les uns après les autres me choque ..

P*****! J'aime le poker autant que vous obv, mais là c'est trop !

Le peu de réactivité chez W durant ces mois de suspicions, leurs réactions "médiocres" post affaire, puis ce dernier post de guignol complétement Lunaire !!!

( Le gars est un génie, mais fait de nombreuses erreurs sur un échantillon de mains jouées vs un seul Cpiste_  Le staff technique ne décèle pas de réelle différence entre Victoria chez lui et Mbapp chez vous.. Mais vous le bannissez quand même sous prétexte de la "suspicion" ..il était pourtant a en croire ce thread, sur la black liste des joueurs signaler par mail depuis des mois.) - Cette story: test chez Wina et ce ending: va-t-en vilain mais garde ta Br ..est grotesque et bourrée de contradictions!

Spinélite ( je connaissais le site, mais pas le principe ) ..Mais WTF! Alors maintenant on peut crush un format en formant un groupe " LOL cartel " avec des outils comme skype ..? Et aucune réaction des rooms quand un Cpistes demande si les "waiting lists" sont standards ...

je ne parle même pas des réponses à demi pathétiques de OP qui se défend comme il peut le pauvre .. ( quand on voit ses "ratés" vidéo, on comprend mieux sa piètre défense )

D'ailleurs je dit peut être de la M**** mais sur un screen il y a un certain Sebastienreydel / Twopandas qui cause "stratégie" ..

Alors what? C'est lui ou Spinélite en plus de faire du vol en bande organisé fait aussi de l'ironie de pseudo?

Quand à YohViral ..Le post parle de lui même, ces vidéos et ses partenariats sont pathétiques ..

__Voilà, je reste un lecteur assidu du CP, même si je ne poste pas beaucoup.. j'AIME le Poker, et je HAIS toutes formes de triches ou d'escroqueries..

Notre passion est déjà assez dénigré, pour ne pas laisser ce genre de scandales pourrir un peu plus l'environnement.

Merci à OP, et au CP en général qui contribuent a ce que le poker reste un "art" pour nous.

Mauri.

 

spn.PNG

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Y'a un twopandasonepio chez spinelite il a pris ce pseudo en guise de troll mais aucun rapport avec le vrai twopandas. Il joue pas sur wina a ma connaissance et n'est pas suspecté de botting/ assistance. Il a juste choisi ce pseudo sur une petite room .fr (party?) et sur twitch

 

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Il y a 1 heure, Pussy Magnet a écrit :

imo on tient un gros poisson.

 

il y a 28 minutes, tR4xtw a écrit :

Dixit le mec qui a crush les WLS.

Peut-on considérer la tanche comme un gros poisson ?   O:)

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Il y a 7 heures, Holalahola a écrit :

Merci pour l'éclaircissement.

C'est souvent ça les CGU, c'est écrit via un spécialiste, un juriste pour qu'elles soient suffisamment complètes et claires, tout en laissant une certaine marge à l'interprétation pour couvrir tous les cas possibles et imaginables mais aussi pour que ça puisse s'appliquer selon la nécessité du moment.

 

On devrait de toutes façons à l'avenir bien voir comment tout ça va tourner et si les craintes des bons regs sont justifiées.

 

On sait aussi que toutes les rooms surveillent ce que font les autres et qu'il arrive qu'une chose mise en place chez l'une, devienne la norme à moyen terme chez toutes, alors je ne sais pas trop comment tout ça va évoluer mais il va falloir trouver un juste milieu entre l'efficacité de la lutte contre toute forme de triche et les dommages collatéraux que tout ça va amener

C'est peut-être le prix à payer pour que le poker en ligne puisse encore exister des années.

Les CGU ou CGV c'est avant tout écrit pour protéger le fournisseur en limitant ses responsabilités dans le respect d'un cadre légal et réglementaire le cas échéant. 

C'est vrai que si on compare les CGU de plusieurs rooms il y a des différences vraiment pas neutres pour les joueurs au niveau de la sécurité et on retrouve ça aussi au niveau de la pratique. Cela me parait d'ailleurs lunaire que l'ARJEL n'impose pas des normes communes sur ce sujet comme ils en auraient tout-à-fait le droit.

Là on est dans une situation où le degré d'implication d'une room en matière de sécurité est un élément parmi d'autres de sa politique commerciale, c'est vraiment malsain. Non seulement l'ARJEL faillit à sa mission de protection des joueurs, mais en plus par son manque d'implication elle laisse le secteur seul face à une menace vraiment grave avec l'IA et les bots.

Il y aurait beaucoup à dire, mais bon c'est pas le sujet ni l'esprit du fil.

 

Merci pour la conversation Holalahola, au plaisir.

Merci à batmax pour ton formidable travail et ta pugnacité. 

Merci à l'équipe du CP de permettre ce genre de débat délicat pour vous sur votre site, et pour votre travail en général. 

e/coquille

Edited by Prolixe

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il y a 1 minute, Prolixe a écrit :

l'ARJEL faillit à sa SES missions

LES MISSIONS DE L’ARJEL

L’ARJEL a pour missions de :
  • délivrer des agréments et s’assurer du respect des obligations par les opérateurs
  • protéger les populations vulnérables, lutter contre l’addiction
  • s’assurer de la sécurité et de la sincérité des opérations de jeux
  • lutter contre les sites illégaux
  • lutter contre la fraude et le blanchiment d’argent

 

Si une action en justice devait être intentée c'est bien contre cette f*ck**g autorité.

Le plus gros SCAM c'est l'ARJEL !

 

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Il y a 4 heures, yoyop a écrit :
LES MISSIONS DE L’ARJEL

L’ARJEL a pour missions de :
  • délivrer des agréments et s’assurer du respect des obligations par les opérateurs
  • protéger les populations vulnérables, lutter contre l’addiction
  • s’assurer de la sécurité et de la sincérité des opérations de jeux
  • lutter contre les sites illégaux
  • lutter contre la fraude et le blanchiment d’argent

 

Si une action en justice devait être intentée c'est bien contre cette f*ck**g autorité.

Le plus gros SCAM c'est l'ARJEL !

 

Quand on voit comme beaucoup d'entre nous se sont fait fister par Europoker ....en effet cette Arjel ne sert à rien !

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Il y a 3 heures, fredydruger a écrit :

pourquoi personne le fait? Notamment les joueurs concernés qui ont joué contre ces pseudos tous les jours pendant des mois

Je ne joue pas en expresso, mais je paye beaucoup de rake pour financer une institution qui apparemment ne sert à rien. Si c'est juridiquement possible de faire quelque chose, je suis partant pour monter une action collective. Hésitez pas à me MP

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Il y a 5 heures, fredydruger a écrit :

pourquoi personne le fait? Notamment les joueurs concernés qui ont joué contre ces pseudos tous les jours pendant des mois

Beaucoup de joueurs ne déclarent pas leur revenus poker et n'ont surement pas envie de voir leurs pseudos/noms sortir dans la presse aux yeux des impôts. 

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Une preuve s'il en fallait une que le changement de pseudo fait run ultra good, du moins sur le tres court terme. A quand une session dans vos locaux précédée d'un cash out pour voir la différence de run ? ;)  ps: je sais pas si fallait le dire , chuuuut , on l'sait tous et on s'en réjouis tous les 6mois :P 

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Imaginez la scène : 
Victoriamo dans les locaux de Winamax entrain de faire sa session d'expresso, dans le studio a coté Calamusa et Poncep en direct sur la TV de Winamax entrain de commenter une TF de High Roller, d'un coup le pop up " un expresso a 1million vient de tomber " Camalusa clique, Poncep bégaye, la table s'affiche : Mbappe77400 / Loosli / Sophie17 ...
 

large.guignol.JPG.fdcad50edc5f98662e7d1cf6bdd1f3ee.thumb.JPG.4d70cff56c3ca70fee48a9b5bf090c76.JPG

 

Edited by Didadidadum

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Une raison possible pour laquelle twopandas n'est pas venu à Paris est simplement parce que gamble en espérant récupérer les 2 bankrolls est beaucoup trop utopique. Au moindre doute/déviation ça sera mort, le cas de figure où Winamax laisse les 2 s'en sortir -avec toutes les polémiques liées à cette histoire- est impossible. Désigner un coupable et bluff sur la bonne foi d'un autre semble déjà plus bénéfique pour eux.
 

Tandis que dans le cas présent,  VictoriaMo en ayant peut-être triché pendant des mois a gagné énormément d'expérience. Imaginez vous à sa place, les spots similaires sont nombreux vu les quantités immenses de mains jouées. A part avec un QI négatif, n'importe qui a ses chances de passer pour un bon reg sur un petit échantillon de mains sur 2 jours. Voire potentiellement même laisser le doute sur le meilleur joueur du monde de spin&go qu'il est censé être.

Du coup avec un bon try hard théorie avant d'aller à Paris il pouvait s'en sortir. Un petit run sympa en ne s'éloignant pas trop de ces mooves de l'époque ça pouvait passer et je pense que beaucoup dans sa situation aurait tenté le coup. Le risk reward avec un investissement de 0 pour un gain énorme avec un petit séjour gratuit en bonus est beaucoup trop rentable.
 

Ce qui est sûr c'est qu'il n'a plus besoin de tricher pour rester bon reg et aller faire un tour sur les autres rooms. Certes il existe une infime possibilité de son honnêteté, cependant le le fait de s'être fait bann de Wina malgré tout veut pour moi tout dire : des soupçons très élevés mais la preuve de triche n'étant pas formelle à 100%, on le laisse partir avec sa bankroll..  Joli hold up wp

 

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Une question aux enquêteurs du coup. Vu la facilité déconcertante à tricher sur Party et le fait que personne ne fasse rien sur PMU comme sur Party en génétal, comment ca se fait que le mec n'y soit pas ? 

Ok le volume est faible, mais si c'est un bot, il s'en fout du volume, il ouvre partout et il joue dès que la partie se lance non ?

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Il y a 2 heures, DarkPassenger a écrit :

Bon et la suite c'est quoi ? 

winamax dévoile le programme des séries de septembre, on jure tous de les boycotter tant que l'affaire n'est pas résolue, et on grind tous comme des clébards pdt les séries...

 

Voilà , de rien :)

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Il y a 2 heures, DarkPassenger a écrit :

Bon et la suite c'est quoi ? 

on bascule tous sur le thread de yoh et on enchaine quoi, on ajoute une 30 de pages de post en tout genre, pour les fines lames, ça sera l'occasion de se monter une roll d'holothurisme, pour les moins affutés, de prendre une salve de -1 et s'entêteront à penser qu'ils ont raison pour prendre une énième salve de -1 pour enfin abandonner et disparaitre … puis on basculera sur un autre thread plus frais … et en décembre on se focusera sur le challenge youngfanta / bibi et enfin on mangera notre bonne vieille dinde des familles … 

voilà voilà, comme d'hab quoi ...

 

that's all folks

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Arrêtez de parler de l'Arjel ! On sait tous ici qu'ils sont à 100% inutiles.

Que ça soit des paris annulés, europoker, full tilt, etc, on a jamais eu une seule réponse.

Alors allez leur expliquer que des bots jouent sur W et que vous le savez car ils jouent plus GTO chez eux que dans les locaux de W ...

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