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batmax

[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagés

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Les données prouvent pas qu'il y a utilisation d'un logiciel tiers ou triche de manière générale. Les données disent juste qu'ils avaient des résultats extra ordinaires. Contrairement au contrôle anti dopage qui peut mettre en lumière l'utilisation de produit dopant interdit, ici c'est pas le cas. Dans votre analogie, gtodb serait juste l'appareil pour mesurer la vitesse de course du mec et non le test de dopage avec un résultat positif indiscutable. L'appareil dit qu'il va vite, plus vite que tout le monde et tout le temps peu importe s'il a couru toute la journée ou toute la semaine. Evidemment il gagne toutes les courses. A l'organisateur de la compétition de gerer ca maintenant. Sans preuve, Il le laisse courrir malgré les signalements et puis finalement deux ans après il décide de l'interdire de compétition sans avoir de résultat positif a un test de dopage. Les autres coureurs sont pas contents évidemment, surtout ceux qui se plaignaient depuis le début et à qui on donne raison sans leur donner de médailles d'or mais on leur envoie des paires de basket ou un truc du genre :D 

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Il y a 8 heures, fredydruger a écrit :

Sans preuve, Il le laisse courrir malgré les signalements et puis finalement deux ans après il décide de l'interdire de compétition sans avoir de résultat positif a un test de dopage.

À mon avis il faut faire la distinction entre les deux joueurs suspectés et les décisions qui ont suivi : l'un a été puni car il n'a respecté les conditions d'utilisation en ne se rendant pas dans les bureaux de wina pour vérification. Tandis que l'autre, qui s'est soumis à la vérification, on lui a demandé d'aller voir si l'herbe était plus verte ailleurs. Comme des bookmakers peuvent le faire en limitant les mises de joueurs "trop" gagnants ou en ne leur permettant plus de placer des paris sur leur plate-forme. 

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C'est pas exactement pareil qu'un book qui te limite ou te ban . Tu joues contre un book alors que tu ne joue pas contre une room .

 

Quand t'essores un book , il a le droit de te virer , si c'est lui qui te tond tu deviens VIP et tes mises sont déplafonnées.

 

Dans cette histoire , winamax ne risquait pas de ban qui que ce soit vu les revenus générés par le rake ... Bon ensuite l'histoire a pris de l'ampleur et ils se sont dis qu'il valait mieux tuer la poule aux oeufs d'or plutôt que de passer pour une room qui restait les bras croisés à encaisser le rake de bots.

 

 

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il y a 26 minutes, king jacob a écrit :

Dans cette histoire , winamax ne risquait pas de ban qui que ce soit vu les revenus générés par le rake ... Bon ensuite l'histoire a pris de l'ampleur et ils se sont dis qu'il valait mieux tuer la poule aux oeufs d'or plutôt que de passer pour une room qui restait les bras croisés à encaisser le rake de bots.

 

+100

Très difficile de prouver cette grave négligence pour les plaignants et c'est certainement pourquoi il n'y a aucune négociation en cours.

 

 

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Posted (edited)
il y a 40 minutes, king jacob a écrit :

C'est pas exactement pareil qu'un book qui te limite ou te ban . Tu joues contre un book alors que tu ne joue pas contre une room .

 

Quand t'essores un book , il a le droit de te virer , si c'est lui qui te tond tu deviens VIP et tes mises sont déplafonnées.

C'est pas exactement la même chose mais c'est quand même presque la même chose. En tout cas, la finalité est la même. Il n'a pas essoré wina financièrement, mais en terme d'image. Il bat tout le field, ça grince des dents, ils doivent réagir. Résultat, plus la possibilité de jouer sur wina. 

 

C'est pourquoi je pense que la pertinence des analyses de GTODB sont très importantes dans cette affaire. Sans elles, il est très difficile de prouver quoi que ce soit. 

Edited by Clemzy83

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vous vous prenez la tête pour rien.... les 2 gus on s'en tape ! Et je suis persuadé qu"il y a a des dizaines voir centaines comme eux depuis des années vu que c'est une passoire de sécurité ....

 

Bref,

Y a t il  eu une escroquerie de la part de clients joueurs ? OUI

La room a t elle réagi ? OUI

Pourquoi a t elle réagi ? Suite à dénonciation d 'un autre joueur !

Sans l'intervention d'un joueur "matheux"aurait elle réagi ? NON !

A t elle reconnu les faits ? OUI avec communiqué de presse !

Le préjudice est de ? 701 000E de PROFITS ! (dixit la room)

Cela a duré des mois et des années ? OUI

Y a t il eu des retraits des gains réguliers et gros de ces joueurs ? OUI

A t elle détecté cela il y a des mois et années ? NON

Y a t il eu d'autres escrocs sur le site depuis des années ? clair que OUI

Que se passe t il pour les joueurs actifs qui ne se sont pas manifesté ? RIEN

Que se passe t il pour les joueurs qui ont fermé leur compte depuis ? RIEN

Peut elle garantir et détecter à l'avenir cela ? NON

Est elle tenue responsable de ces actes ? OUI

 

Si elle ne peut pas garantir la sécurité du jeux doit elle être Arjel ?

 

Donc on se tape des bots...

le soucis est la room qui détecte RIEN et valide des retraits pour 700 000E sur 2 comptes durant des mois sans rien trouver de bizarre.....

Et les bots (comme le font certaines en lisant tous les logiciels qui tournent sur votre pc durant votre connexion room et bloquant votre compte si pas conforme (c'est maintenant dans les CG de certains sites "accès aux données de votre matériel...")

Edited by MrFeeling

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Il me semble que wina peut détecter certains bots mais pas les logiciels tiers !

é/je viens de me rappeler du mec qui l'avait démontré!

@CoderMaster Mais c'est peut être pas le bon sujet ici !

 

Edited by checky

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il y a 48 minutes, Clemzy83 a écrit :

C'est pas exactement la même chose mais c'est quand même presque la même chose. En tout cas, la finalité est la même. Il n'a pas essoré wina financièrement, mais en terme d'image. Il bat tout le field, ça grince des dents, ils doivent réagir. Résultat, plus la possibilité de jouer sur wina. 

 

C'est pourquoi je pense que la pertinence des analyses de GTODB sont très importantes dans cette affaire. Sans elles, il est très difficile de prouver quoi que ce soit. 

Ben non ça n'a rien à voir , un book se débarrasse d'un client qui gagne trop . Winamax n'a pas ban les deux joueurs parce qu'ils gagnaient trop contre les autres joueurs mais juste parce que le premier ne s'est pas présenté ( ce qui est logique si panda et vic sont la même personne) et que le deuxième , ben le deuxième en fait on a toujours pas compris , il a clické au pif pendant 400 parties , déviant  complètement de ses stratégies habituelles et   s'est payé le luxe d'épater guignol en jouant encore plus vite que chez lui . Il ressortira de ce test blanchi mais ban ... enfin bref ...

Ces 2 fdp n'ont pas du tout battu tout le field , je pense que c'était d'ailleurs pas leur but , ils se sont contentés de ne pas trop perdre d'argent en jouant x4 plus que les autres , et empocher une tonne de rakeback et de primes pour leurs classements dans les challenges . 

 

Je vois toujours pas en quoi les analyses GTODB vont changer la situation , peu importe leurs scores passés , victoria a passé le test avec succès donc bon l'histoire est close . Le panda n'est pas venu , ils ont saisis les centimes qui restaient , ont demandé à un singe savant bourré d'humour de déterminer les sommes à rembourser à chacun et voilà. 

 

Pour que tout le monde puisse se faire une idée de la situation il aurait été judicieux pour winamax de faire preuve d'un peu plus de transparence vis à vis des tests mais bon , par soucis de secret professionnel ils allaient quand même pas dévoiler les stats d'un type ( ce même type n'ayant plus le droit de jouer ).

 

 

 

 

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il y a 13 minutes, king jacob a écrit :

Ben non ça n'a rien à voir , un book se débarrasse d'un client qui gagne trop . Winamax n'a pas ban les deux joueurs parce qu'ils gagnaient trop contre les autres joueurs mais juste parce que le premier ne s'est pas présenté ( ce qui est logique si panda et vic sont la même personne) et que le deuxième , ben le deuxième en fait on a toujours pas compris , il a clické au pif pendant 400 parties... 

C'est peu ou prou ce que j'ai dit. Violation des conditions d'utilisation pour le premier et déficit en terme d'image pour le second qui pousse wina à ne plus l'autoriser à jouer sur le site. 

 

il y a 16 minutes, king jacob a écrit :

Ces 2 fdp n'ont pas du tout battu tout le field , je pense que c'était d'ailleurs pas leur but , ils se sont contentés de ne pas trop perdre d'argent en jouant x4 plus que les autres , et empocher une tonne de rakeback et de primes pour leurs classements dans les challenges . 

Au-delà du volume envoyé, ce qui a déclenché l'alerte si je me souviens bien, c'est des scores gto bien supérieurs aux top regs de la limite à l'époque. Ce qui n'est pas négligeable pour battre le field. Sans ça, l'histoire serait restée lettre morte. 

 

il y a 14 minutes, docky666 a écrit :

actuellement,je vois pas comment ça peut être utilisable juridiquement

C'est mal barré finalement alors. Au vu du déroulé, je pensais que c'était la base de l'accusation du collectif. Tout ce qui est arrivé après l'enquête via GTODB découle de cette enquête justement. Alors si la base de celle-ci est caduque, il me semble difficile d'espérer quelque chose. Mais j'espère me tromper. 

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Posted (edited)

Au risque de me repeter, et sans manquer de respect à votre avocate, je suis convaincu qu’elle et ses arguments ne vont pas peser bien lourd face à l’armada d’avocats que va pouvoir se payer Winamax. Sans compter que le Juge va galérer quand ça va causer GTO et cie...

Et pour filer la metaphore du dopage, sachez que Froome, chopé avec un taux de salbutamol 2 fois plus élevé que la limite autorisée, a réussi à etre totalement blanchi...grâce aux avocats payés par la toute-puissante Sky. 

Bref, limite vous pouvez fermer le topic. :sais-pas:

Edited by 8-Ball

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Le 7/3/2019 à 11:58, checky a écrit :

Il me semble que wina peut détecter certains bots mais pas les logiciels tiers !

é/je viens de me rappeler du mec qui l'avait démontré!

@CoderMaster Mais c'est peut être pas le bon sujet ici !

 

Winamax peut potentiellement détecter tout ce qui tourne sous Windows (n'importe quel logiciel bot ou non). Je précise sous Windows, parceque la fonctionnalité ne semble pas être implémentée ailleurs (coucou macOS). :)

Néanmoins je ne suis pas certain que ça soit vraiment utilisé, en tout cas à grande échelle.

La politique actuelle de Winamax reste plutôt de demander à des joueurs suspects de filmer leurs sessions. On a vu à l'oeuvre le manque d'efficacité de cette mesure ici même. En gros ça revient à demander à un suspect d'apporter lui même la preuve qu'il triche. :rofl:

Ca en dit tellement long sur le désarroi complet de Winamax en matière de sécurité et d'intégrité des jeux. :hmm:

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Il y a 3 heures, CoderMaster a écrit :

...

La politique actuelle de Winamax reste plutôt de demander à des joueurs suspects de filmer leurs sessions. On a vu à l'oeuvre le manque d'efficacité de cette mesure ici même. En gros ça revient à demander à un suspect d'apporter lui même la preuve qu'il triche. :rofl:

Ca en dit tellement long sur le désarroi complet de Winamax en matière de sécurité et d'intégrité des jeux. :hmm:

Attention qd même aux vidéos ! y a eu un joueur y a pas longtemps (4 mois je crois) sur le forum qui a démontré le niveau informatique de Wina.... 

A/ Suite à un soucis, Winamax lui a demandé des vidéos du bug  (un freeze je crois :rofl::rofl:)

B/ puis il a donné un lien youtube,

C/ wina à indiqué qu'ils ne pouvaient pas accéder à ces vidéos des clients postées sur youtube

car ils "n'ont pas accès à ces sites" publiques et n'ont pas les "logiciels adaptés" (dixit winamax y a 4 mois)

D/ donc, je crois qu'ils ont demandé des  .JPG pour le "freeze" qui serait peut être visibles par leur service,

 

ho punaise....attention à la technique de pointe avec tous ces ingénieurs de 1975..puissance .BMP .:rofl::rofl:

 

(Et oui, bien entendu qu'ils lisent tout ce qu'ils veulent avec le soft qui d'ailleurs est détecté comme un trojan par des antivirus)

Edited by MrFeeling

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Sinon y’a que moi que ca choque de finalement constater, que les deux gars victoriamo et twopandas  ont gagné 700k DONT 690k de rakeback? Wtf? 11k nets hors rb à eux 2 alors qu’ils crushaient littéralement le field? Ou j’ai mal compris? En fait tu ne vis que du rb sur ce format à ces limites ? 

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Sur un format turbo raké a 7%, pas besoin d'être sorti de Saint-Cyr pour comprendre qu'aux hautes limites il est nécessaire de (beaucoup) compter sur le rb.

Edited by padoue74

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Le 6/11/2018 à 15:40, JAX a écrit :

Si on calcul grâce à leurs fiches Guns&Glory, ils sont à 51 chips par games (a noté que c'est pas en EV).

Il est possible que ces stats ne soient pas précises, car ils ont pu run bad et ils ont pu jouer au début sans assistance et avoir un cEV de m**de aussi.

 

D'ailleurs 51 c'est vraiment pas mal sur ces games, surtout quand tu joues de cette façon vs fishs.

2.5% de ROI, mais ils ont run 300k sous l'EV ou une connerie du genre.

Jme rappel encore d'une fois ou un fish traiteait VictoriaMo de chattard, et c'était l'une des seule fois ou je l'ai vu parler, il lui avait répondu : "I'm the unluckiest poker player ever" ou un truc du genre.

J'ai compris plutard quand Guignol a poster leurs cEV, de quoi il parlait ^_^

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Le ‎13‎/‎09‎/‎2019 à 01:46, JAX a écrit :

J'ai compris plutard quand Guignol a poster leurs cEV, de quoi il parlait ^_^

Pas vu ce post, c'était sur ce thread? si oui vers quelle page environ si tu t'en rappele sinon je chercherai^^

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