Jump to content
This Topic
batmax

[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagés

Recommended Posts

il y a 18 minutes, Pad a écrit :

 

Tout comme certains, je suis assez sceptique. A partir du moment où la triche ne peut être prouvée par personne, j'ai du mal à imaginer comment un préjudice pourrait l'être.

 

C'est difficile à concevoir mais le problème juridique est autre en fait.

La question qui se pose est de savoir si W aurait du être en mesure de trancher le cas twopandas avant l'intervention de batmax. 

Si oui, alors ils auraient manqué à leur obligation de moyen en matière de lutte contre la fraude. Et donc au minimum les joueurs ayant perdu de l'argent contre ce joueur auraient subi un préjudice du fait du manquement de W. 

Je serais plus circonspect sur la réponse que despierres parce qu'on n'a pas tous les éléments et que W a très certainement des arguments à faire valoir à sa décharge, mais la question se pose légitimement.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 37 minutes, soxav a écrit :

Et ?

Et rien. Si ce n'est que ce qui te semble être une nouveauté, W peut le faire en droit depuis un moment et l'a peut-être déjà fait en pratique. 

Comme tu l'as expliqué, ils ont très bien géré leur com mais ce qu'ils ont présenté comme un virage de leur part n'en est donc pas forcément un, sauf les suspensions préventives durant les enquêtes apparemment.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, soxav a écrit :

ils ont des doutes et désormais s’autorisent à virer un joueur sur cette seule présomption  

Pour moi c’est pas vraiment pareil que reconnaître la triche, apporter des preuves irréfutables. .

Mouais enfin cette histoire de virer les joueurs sur une simple présomption est totalement ridicule. C'est vraiment une mesure à la hauteur de leur médiocrité en terme de sécurité.

Le doute ne devrait pas avoir sa place dans cette histoire, les chiffres parlent d'eux même, le simple fait de la disparition des autres bots pile poil au moment de l'affaire devrait suffire à une personne saine d'esprit de faire le rapprochement entre tous ces joueurs . Que dire du fait que les joueurs se partagent la plage horaire à 5 minutes d'écart tous les jours et ne se jouent absolument pas...  Moi demain je suis à la place de Winamax , j'ai les preuves entre les mains que VictoriaMo a exactement le même "score GTO" lors de la session dans les bureaux que pendant son long grind paisible , je m'empresse de les publier sur le forum afin de clore le dossier. Or winamax a fait totalement l'inverse , en se contentant d'une réponse tout droit sorti d'un débat télévisé entre 2 randoms hommes politiques : exceptionnel don pour noyer le poisson dans l'eau , contournement systématique des questions importantes et pour finir sodomie non-consentie lors des remboursements...

 

La seule et unique raison pour laquelle Winamax ne parle pas de triche c'est pour ne  pas  avoir à rembourser les centaines de personnes lésées, n'oublions quand même pas que 800k sont partis dans les poches d'un joueur lourdement suspecté. C'est lolesque de se cacher derrière une histoire de confidentialité afin de ne pas à avoir à montrer les hands history de Mbappé, d'un autre coté , en 9 mains un cpiste à démontré que c'était impossible qu'il n'ait pas devié de son score GTO, donc imagine en 2000...Sans malheuresement s'en rendre compte , guignol en personne a confirmé qu'il ne jouait absolument plus GTO pendant la session . 

 

J'aimerais vraiment que tu m'expliques en quoi c'est normal de conclure une telle affaire par un post n'apportant aucune preuve CONCRETE et REELLE de l'innocence  de Mbappé. On se retrouve obligé de croire sur paroles une équipe de pseudo génie en sécurité de l'internet  qui pendant plus de 6 mois ont affirmé avec aplomb que tout allait pour le mieux car ils avaient effectués des sessions filmées....

 

Enfin bref , même si je ne suis absolument pas concerné , je suis en  tilt complet  de savoir qu'il est possible de se faire prendre pour des attardés mentaux par un site aussi connu que winamax et qu'il soit pensable qu'une telle histoire soit enterrée sans aucune explication comme c'est la cas aujourd'hui . Si j'avais joué des milliers de parties contre ces joueurs je n'en dormirais plus la nuit de me faire prendre pour un con de la sorte ( coucou batmax et ton remboursement de 25e ) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 14 heures, king jacob a écrit :

Enfin bref , même si je ne suis absolument pas concerné , je suis en  tilt complet  de savoir qu'il est possible de se faire prendre pour des attardés mentaux par un site aussi connu que winamax et qu'il soit pensable qu'une telle histoire soit enterrée sans aucune explication comme c'est la cas aujourd'hui . Si j'avais joué des milliers de parties contre ces joueurs je n'en dormirais plus la nuit de me faire prendre pour un con de la sorte ( coucou batmax et ton remboursement de 25e ) 

 

Outre ton sentiment justifié, la question c'est quoi faire pour la population joueurs ? Parce qu'un thread sur un forum, aussi premier du fr soit-il, ça reste une niche, il n'y a qu'à voir la totale absence du sujet hors d'ici depuis le CP de fin juillet. Certes l'intervention de batmax a provoqué une réaction, mais sur le fond, rien n'a changé, voire même pire. Tout le monde me semble concerné par ce sujet parce que ça va au-delà du simple cas twopandas, ça touche l'ensemble des problèmes.

Mais les joueurs n'existent juste pas dans le paysage poker.

Share this post


Link to post
Share on other sites

il y en a vraiment qui confonde tout ici que 2panda se soit fait expulser de la room c'est normal suspection de fraude et aucune preuve de sa part que ce n'est pas le cas.

Mais le point noir c'est l'expulsion de Mrgreenee qui lui s'est présenté, à prouver qu'il etait gagnant et qu'il ne tricher pas et qui s'est quand même fait expulser de la room sous le prétexte que cela dégage une zone d’insécurité pour les autres joueurs. Bienvenue dans la chasses aux sorcières version 3.0.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le positionnement de Winamax va effectivement à l'encontre ce qui est prévu ne serait-ce qu'en matière de procédure pénale, à savoir " l'accusé est présumé innocent et que le doute doit lui profiter ". Article 304 du code de procédure pénale.

C'est bien à la justice d'apporter les preuves de la culpabilité et si celle-ci laisse subsister un doute, elle doit profiter au présumé innocent.

Dans la mesure où ici Winamax est juge (prononce la sentence), procureur (constitue le faisceau d'indices et de preuves) et partie (gestionnaire de l'activité et dépositaire des fonds), ils ne sont donc pas en mesure de prendre la décision la plus impartiale qui soit.

Il est à souhaiter que leurs conseils (avocats / juristes) soient depuis rentrés de corse (joke) et rectifient le tir. Ou alors leur conseil est celui qui a donné la même recommandation qu'à Fillon au moment du Pénélope Gate, qu'en gros ça finirait par se tasser ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cette affaire met pas mal de monde mal à l'aise car Winamax jouit jusqu'à présent d'une très belle image, parfaitement justifiée au regard de tout ce que la room fait pour promouvoir positivement le poker.

Vous me direz que c'est la moindre des choses puisque c'est son gagne-pain. Certes, mais toutes les rooms ne prennent pas forcément autant de gants.

 

Honnêtement, il est difficile de reprocher à W de ne pas réussir à contrer toutes les tentatives d'arnaques des petits filous de l'informatique qui sévissent depuis le monde entier. Personne n'est à l'abris. Aucune société, aucune administration.

D'un autre coté, en ouvrant son soft à (à peu près) toute la planète, il est évident que la room donne le bâton pour se faire battre.

 

Winamax n'aura pas d'autre choix que de restreindre son ouverture sur le monde si son service de sécurité n'est pas à même d'empêcher que cela se reproduise. Si tu ne veux pas qu'un bot de Bali vienne arnaquer tes clients parce que tu n'as pas la capacité de le détecter, en premier lieu commence par refuser les connexions venant de Bali. Le jour où tu sauras faire tu pourras y retourner, mais pas avant.

 

 

Le plus dommageable serait que ses dirigeants n'aient pas conscience que dans cette affaire Winamax a la chance  :

- qu'aucun de ses clients français floués n'ai engagé de procédure judiciaire. W peut vraiment vous remercier de lui accorder une seconde chance et finalement d'avoir avalé si facilement les pilules (remboursements et communication).

- qu'aucun joueur lésé ne l'ait été alors qu'il jouait sur le sol américain (et qu'il n'ai pas suivi l'affaire Twopandas). Les juges US ce n'est pas la même chose que le TGI de Bobigny. Ils auraient calculé le préjudice au cent près sans oublier d'accorder quelques subsides en guise de préjudice. Etant donné le nombre de parties à 100 et 250 euros, il y avait de quoi couler la boite.

- que VictoriaMo n'intente pas d'action en justice car W perdrait, à moins d'apporter la preuve de la triche et par conséquent d'admettre l'incapacité de son service de sécurité à pouvoir déjouer ce type d'attaques rapidement (ainsi que de contredire la communication de la room qui n'a cessé de clamer que le joueur exclu n'a pas triché).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, kevar69 a écrit :

Sauf que por Victoria Mo.

On il y ont fermé son compte pour calmer tout le monde .

y’a t’il eu compensation pour lui ? Personne ne le sait .

Tu pourras jamais savoir s'ils ont vraiment fermé son compte ou si c'est pas des conneries.

Avec les changements de pseudo tous les 6 mois, t'es dans le flou le plus total.

Tu peux voir débarquer un nouveau taré des expressos, tu pourras jamais être certain que c'est pas lui.

Les mecs peuvent dire ce qu'ils veulent, tu pourras JAMAIS vérifier.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cette affaire prends plus d'ampleur que ce que j'aurais pensé il y a quelques mois ^^

C'est bien cette idée d'allez en justice mais j'aimerais en savoir plus (j'ai raté les X dernieres pages et tout relire prendrait un temps fou...).

Tenez nous au courant de l'avancée du projet. Je n'ai pas joué les pandas et c'est tant mieux mais je vais quand même suivre attentivement cette affaire qui doit faire "peur" (?) à Winamax.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, InkredSkies a écrit :

Cette affaire prends plus d'ampleur que ce que j'aurais pensé il y a quelques mois ^^

 

Il y a 2 heures, batmax a écrit :

Nous sommes d'ores et déjà 5 joueurs

Pas sûr que ça fasse trembler un opérateur, surtout vu la population concernée.

A l'occas, profitez de l'avocat pour vous renseigner sur CashBack.

Edited by soxav

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je vais peut-être dire une connerie, mais n'est-il pas possible, parallèlement à l'action collective  engagée contre winamax, d'en lancer une contre l'arjel qui manifestement ne remplie absolument pas sa mission ?

Action qui pourrait de fait être jointe par tout le monde, et non seulement les joueurs d'expressos high stakes.

 

Cette possibilité a-t'elle été discuté pendant de la réunion ?

Merci

 

@batmax

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×
Casino de Marrakech : WSOP Circuit
Casino de Marrakech : WSOP Circuit