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MangeTaTete01

Yoh Viral est il malaisant ?

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il y a 58 minutes, BLANKO1TDA1 a écrit :

Il nous a chié un bon communiqué en mode Winam**de, je noie le poisson oklm...

 

Pour moi c'est pas du tout la même limonade entre l'histoire des bots wina et celle de Yoh. Wina c'est plus l'histoire d'une entreprise qui a négligé, plus ou moins volontairement en repoussant l'échéance d'améliorer une faille de leur système de fonctionnement et de sécurité. La plate forme de Yoh est une escroquerie basé sur la non rémunération de salarié. S'il avait fait signé des contrats aux personnes qui ont bossé pour lui en inscrivant "je m'engage en tant que bénévole pour tel type de travail, tant d'heures par semaines , etc..." là j'aurai envie de te dire que ce serait 100% de leur faute. Là on parle de promesses d'embauche camouflés, de contre parties non respectées (cf. les heures de coaching privées). 

 

Même si le style peut déplaire et il me déplait, j'ai longtemps pensé que ce qu'il faisait pour le poker était une bonne chose en terme de visibilité, de médiatisation pour toucher des nouveaux joueurs etc... Combien de personnes qui ne connaissent qu'à peine le poker nous ont déjà demander si l'on connaissait Yoh Viral ? Que son marketing soit agressif et basé sur une mise en scène burlesque, aucun soucis avec ça. Arnaquer des personnes naïves pour se faire de la thune, c'est au mieux n'avoir aucune valeur et respect pour son entourage, au pire être le dernier des fdp. J'opte d'ailleurs pour ce dernier choix.

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Il y a 5 heures, survival66 a écrit :

Je pense que c'est difficile de replay des sessions si tu passes de la musique... y'a des droits.

le son est juste coupé dans ce cas - ça n'est absolument pas difficile de replay des sessions

 

e/ j'en sais rien my bad, je croyais que c'était twitch

Edited by Guest

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@Didadidadumy a surtout pas une fois où il voulait dire que lui allait se tourner vers la Justice, IMO il sous entendait plutôt j'attends que mes accusateurs m'y amènent.

J'ai l'impression que vous vous chauffez de ouf pour pas grand chose. Encore une fois, pas de contrat de travail, il peut avoir promis un salaire dans le futur si résultats satisfaisants et alors, y a une condition, rien ne l'oblige à le faire. Il a promis un accès au club élite, qu'il a donné, il a promis des sessions de coaching qu'il n'a apparemment pas souvent honorées, et alors ? Il pourra dire manque de temps, désolé, ça a pas été possible.

"Promesses d'embauche camouflées", lulz, vous découvrez qu'il y a des patrons pas gentils gentils en fait

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mon avis sur Johann: un mec marrant, brillant mais qui ne s'intéresse qu'à lui-même et n'a aucune considération pour les gens qui l'entourent

(Sauf s'ils ont une valeur, une notoriété, qui peut à terme lui servir).

Il pouvait par moment être touchant et c'est pour cela que tant de personnes l'on adopté (moi y compris).

Je l'ai connu à ses débuts au poker il devait avoir dans les 20 ans, on était même potes/amis (je lui ai rendu quelques fois service) et du jour au lendemain quand je ne lui servais plus il ne m'a plus fait signe. Une fois je lui ai demandé un service qui ne lui coutait rien, il m'a violemment envoyé dans les pâquerettes, et j'ai compris. Je ne lui ai plus parlé pendant plusieurs années.

Il se sert des gens c'est son mode de fonctionnement. Pour lui la vie est un jeu de stratégie (qu'il a toujours pratiqués, à commencer par les échecs) et apparemment tous les coups sont permis. Il y a les sharks et les autres. Il a toujours voulu être connu, il a pris des cours aux cours Florent, son truc c'est la notoriété et l'image à Johan.

Je ne donne pas cher de son "amitié" avec Kzouls, qui l'a coaché et stacké aux WSOP 2012, par exemple.

GG pour sa réussite qui m'a impressionné, parti de rien. Je n'ai jamais jugé la valeur des contenus proposés. C'est surtout la dimension humaine de Johann qui me chagrine. Prêt à tous les coups (et à prendre la terre entière pour des c...) pour réussir. Je croyais qu'il avait muri et changé, je pensais vraiment que sa société c'était du solide... mais non.

  

Edited by Lerusse

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il y a 14 minutes, Frouza a écrit :

@Didadidadumy a surtout pas une fois où il voulait dire que lui allait se tourner vers la Justice, IMO il sous entendait plutôt j'attends que mes accusateurs m'y amènent.

J'ai l'impression que vous vous chauffez de ouf pour pas grand chose. Encore une fois, pas de contrat de travail, il peut avoir promis un salaire dans le futur si résultats satisfaisants et alors, y a une condition, rien ne l'oblige à le faire. Il a promis un accès au club élite, qu'il a donné, il a promis des sessions de coaching qu'il n'a apparemment pas souvent honorées, et alors ? Il pourra dire manque de temps, désolé, ça a pas été possible.

"Promesses d'embauche camouflées", lulz, vous découvrez qu'il y a des patrons pas gentils gentils en fait

@Frouza

On ne va pas se répéter, cherches les posts qui en parlent mais pour résumer le bénévolat n'est possible que dans les associations, ONG, syndicats ou structures publiques.

Et c'est illégale dans une entreprise. Si tu bosses dans une entreprise t'as un contrat de travail ou un convention de stage mais c'est pas la foire !

Et t'as des devoirs en tant que patron ;)

Edited by Silent

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à l’instant, Silent a écrit :

@Frouza

On ne va pas se répéter, cherches les posts qui parlent mais pour résumer le bénévolat n'est possible que dans les associations, ONG, syndicats ou structures publiques.

Et c'est illégale dans une entreprise. Si tu bosses dans une entreprise t'as un contrat de travail ou un convention de stage mais c'est pas la foire !

Et t'as des devoirs en tant que patron ;)

Il pourra toujours s'en sortir en disant qu'il n'était pas le patron à partir du moment où aucun contrat n'a été signé. Rien d'officiel d'un côté comme de l'autre. Il a juste abusé de la confiance de certaines personnes c'est tout 

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il y a 6 minutes, Le Fils de Pat' a écrit :

Il pourra toujours s'en sortir en disant qu'il n'était pas le patron à partir du moment où aucun contrat n'a été signé. Rien d'officiel d'un côté comme de l'autre. Il a juste abusé de la confiance de certaines personnes c'est tout 

Non ça ne fonctionne pas comme ça

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il y a 23 minutes, Frouza a écrit :

J'ai l'impression que vous vous chauffez de ouf pour pas grand chose. Encore une fois, pas de contrat de travail, il peut avoir promis un salaire dans le futur si résultats satisfaisants et alors, y a une condition, rien ne l'oblige à le faire. Il a promis un accès au club élite, qu'il a donné, il a promis des sessions de coaching qu'il n'a apparemment pas souvent honorées, et alors ? Il pourra dire manque de temps, désolé, ça a pas été possible.

"Promesses d'embauche camouflées", lulz, vous découvrez qu'il y a des patrons pas gentils gentils en fait

On l'a redit et répété : le fait qu'il n'y ait pas de contrat de travail est un point très négatif pour l'employeur si il y a eu "travail" car alors on se placera toujours dans le cas le plus favorable pour l'employé.

Dans le cas général si tu fais régulièrement bosser un mec sans contrat, que tu le sous payes (ou que tu ne payes pas du tout), que celui ci va se plaindre, il y a de grandes chances que non seulement tu doives tout rattraper (salaires, URSSAF et autres) mais également que le non contrat soit considéré comme un CDI. Donc ne pas faire de contrat écrit n'implique pas qu'il n'y ait pas de contrat de facto. Ca permet un peu de lutter contre les esclavagistes et exploiteurs de tous bords.

T'imagines un mec plein aux as qui ferait bosser une personne fragile et peu éduquée (donc pas armée pour faire valoir ses droits) qui la sous-payerait juste de quoi cette personne aux abois subsiste et qui se le verrait reprocher au bout de 10 ans et qui répondrait "je suis pas en faute y'a pas de contrat de travail", ah ok alors ça va, continue alors c'est bon....

Edited by salette

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Ok merci pour l'info @Silent& @salette

Risques du bénévolat en entreprise

Spoiler

Risques du bénévolat en entreprise

À la limite du travail au noir

Le bénévole risque d'être considéré comme un salarié non déclaré. Il s'agit alors du délit de travail dissimulé (c'est-à-dire de travail au noir).

Le prétendu bénévole peut d'ailleurs saisir les prud'hommes pour faire reconnaître l'existence d'un contrat de travail. Il peut obtenir gain de cause même si aucun contrat n'a été écrit ou signé.

L'entreprise risque alors un procès prud'homal et un procès pénal avec sanctions pénales, sans compter des rappels de cotisations sociales. En effet, l'URSSAF peut procéder à un redressement des charges sociales ainsi éludées sur la base d'une rémunération évaluée forfaitairement.

Bon à savoir : il n'est pas nécessaire que l'URSSAF prouve l'intention frauduleuse de l'employeur pour procéder au redressement ayant pour objectif exclusif de recouvrir des cotisations afférentes à l'emploi dissimulé (Cass. 2e civ., 21 septembre 2017, n° 16-22.307).

En pratique, si le prétendu bénévole perçoit une contrepartie en échange de son travail, il y a d'autant plus de chances qu'un tribunal le considère comme un salarié non déclaré. Si le bénévole ne perçoit absolument rien, l'entreprise risque de tomber sous le coup de la loi pénale pour atteinte à la dignité de la personne.

Pardon si j'ai pas lu tous les posts avant

Edited by Frouza
info bénévolat

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Il faudrait qu'un spécialiste du droit (du travail) intervienne ici.

Il me semble que vis à vis d'une société/une personne basée à Malte et qui ne possède aucun actif en France (par exemple à saisir) il est très compliqué de faire exécuter une décision de Justice  (s'il était condamné) ?

 

Mais je peux me tromper, avec l'Europe tout ça...

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Après on est sur quelque chose de compliqué parce que Yoh est loin d'être le seul dans ce cas, on en rigole mais les modérateurs du CP n'ont a priori ni contrat ni rémunération. Est ce que les modérateurs de Zerator / Domingo ... sont rémunérés ? Est ce que les monteurs de vidéos de tout le youtube game sont rémunérés et ont signés des contrats ? Doit y'avoir une liste de bénévoles longue comme le bras la dedans qui attendent de recevoir un contrat ... Certains le font sans doute par sympathie, fierté, pour l'expérience et non pas dans l'attente d'un contrat mais le droit du travail il s'en fout des tenants et des aboutissants de chacun.

J'ai posé la question vendredi au pole social et au pole juridique de là ou je travaille et le bénévolat en entreprise c'est 0, y'a une tolérance pour les enfants majeurs qui viennent donner un coup de main après les cours mais c'est vraiment a titre exceptionnel ...

Edited by Didadidadum

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J'ai donné mon point de vue en amont à ce sujet.

Je pense la limite tolérable dans les 2 sens est la subordination, l'obligation et l'obligation de résultat.

 

Dans les cas que tu cites de modération, un modérateur n'est pas obligé de quoique ce soit personnellement à faire un taf, ni à modéré.

Il n'est pas là ou n'a pas envie, un autre passera et ainsi de suite.

 

Ce que dans les cas par exemple de montage dont on parlait plus tôt ce n'est pas possible.

Egalement si il y avait un système de modération : de 8 à 12 c'est untel, de 12 à 16, un autre,etc, là ça commencerait à être une limite aussi.

 

Il y a aussi les promesses (si tu fais bien le job, etc, etc emploi, etc) et seuls les meilleurs seront pris (carotte, pour faire avancer et en faire plus)

 

Après je peux me tromper mais subordination, l'obligation et l'obligation de résultat est une limite légale et acceptable à mon sens

Edited by Holalahola

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Là ou y'a malaise c'est que le gars n'est pas capable de filer un peu d'oseille à des gens qui bossent pour lui mais est capable de lâcher 2k€ après sa session à coup de 100 balles en pire noob du blackjack pour faire le chaud à harceler des croupières comme un gamin de 14 ans.

 

C'est chaud quand même quand tu déclares avoir été un p'tit génie des échecs, être soit disant un très bon joueur de pok et ne même pas connaitre la strat. de bases et à minima le tableau quand tu fous des jetons de 100 au blackjack.

Rofl split sur deux 4 avec un 2 en banque ou ne pas doubler avec un 11 alors qu'il y a 10 en face parce qu'un des ses ânes qui ne semble pas plus comprendre ce jeu, lui a dit dans le chat qu'il ne fallait pas le faire.

 

Pour un mec qui semble n'en avoir rien à branler de l'argent.... faire sa pince ultime c'est cocasse.

 

Edit : ortho/syntaxe

Edited by survival66

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il y a 22 minutes, survival66 a écrit :

quand tu déclares avoir été un p'tit génie des échecs,

 

En fouillant le web, je suppose que c'est lui.
CAD = Cadet (16/17ans). On est somme toute pas mal ne serait-ce que sur le CP à avoir dépassé les 2 000 Elo à cet âge là.

Les 1390 Elo, un enfant de 8 ans un tant soit peu attentif sur l'échiquier aura ce level.
 

chess.png

Edited by Elorion

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il y a 6 minutes, Elorion a écrit :

En fouillant le web, je suppose que c'est lui.
CAD = Cadet (16/17ans). On est somme toute pas mal ne serait-ce que sur le CP à avoir dépassé les 2 000 Elo à cet âge là.
 

chess.png

Vice-champion de Lorraine frère... bon après ça reste la Lorraine. :ph34r:

(no offense General Doc, j'y suis né ;) )

 

source : https://www.ouest-france.fr/normandie/trouville-sur-mer-14360/deauville-yoh-viral-le-coup-de-poker-gagnant-5433397

5b68289bec85f_Captureechecs.JPG.46436f69b4dc50b74ae2228eea433a0f.JPG

Edited by survival66

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il y a 13 minutes, Elorion a écrit :

En fouillant le web, je suppose que c'est lui.
CAD = Cadet (16/17ans). On est somme toute pas mal ne serait-ce que sur le CP à avoir dépassé les 2 000 Elo à cet âge là.

Les 1390 Elo, un enfant de 8 ans un tant soit peu attentif sur l'échiquier aura ce level.
 

chess.png

ah ah ah mon tout premier classement apres quelques mois de club etait 1440

1390 c'est connaitre les regles et quelques ouvertures

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à l’instant, Holalahola a écrit :

Un jeu qui a été vendu à 5 exemplaires ? :ph34r:

 

  Révéler le texte masqué

humour, pas procès stp, humour.

 

Bonjour futur co détenu de safet.

On rigole pas avec les top 5/10/50 monsieur le modérateur.

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