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MangeTaTete01

Yoh Viral est il malaisant ?

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A c'est pour ça le mail avec les 5 offres de recrutement , moi qui m'était fait chi** à faire un truc propre pour être recruté avant tous ça je croit que la c'est mort .. :D enfin j'ai toujours pas eu la moindre réponses .. mais ça parlais pas de rémunération déjà j'avoue .. :) 

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il y a 40 minutes, Senescences a écrit :

 

Après, si c'est pour se taper 2 ans de procédure pour 1 ou 3k€ sachant que l'avocat va prendre min 1,5k€, ca vaut pas le coup je pense.

Maintenant, si c'est du pénal, c'est beaucoup plus grave et donc beaucoup plus juteux éventuellement...Après c'est bien beau d'argumenter sur des suppositions; mais so far on a rien vu d'accablant formellement vs viral, pas de mails assassin, pas de promesse d'embauche, pas de contrat moral etc... 

Donc c'est bien beau de s'emballer d'un point de vu juridique mais bon; faut rester prudent quand meme.  

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Après personne ne n'emballe juridiquement et j'ai pas l'impression pour le moment que les concernés demandent réparation.

 

Si ça peut déjà éviter à d'autres personnes de se manger une carotte en pensant qu'ils auront plus tard qq chose en retour et de la considération ça sera déjà une petite victoire.

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si les victimes se retournent contre leur ex employeur, cela ne nous regarde pas !

par contre on peut constater que oui YohViral est bien malaisant...

et on va voir ce qu’il en dit demain, mais a mon avis pas grand chose ne resortira du stream de ce dimanche

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Il y a 1 heure, Senescences a écrit :

J'ai simplement conseiller d'aller voir un avocat spécialisé et de lui apporter les pièces importantes pour obtenir son avis. Une consultation n'engage à rien. Un avocat spécialisé en Droit du travail sera plus à même d'expliquer la situation et si des poursuites sont envisageables. 

Qui te dis qu'ils ont les moyens pour une simple consultation à 150€? Qui te dis qu'ils ont les moyens de payer une procédure à X €? Qui te dis qu'ils ont envie de se taper un procès pour donuts??? Bref beaucoup d'allégations pour pas grand choses en réalité. C'est plus compliqué qu"il n"y parait en fait pour eux.

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Non mais y aucun des protagonistes qui a dit qu'il allait en court pour espérer se faire payer donc faut arrêter là ... C'était ni des post "ask you" ou "help me" ... Ils ont juste rebondit sur le thread pour nous expliquer les méthodes entrepreneuriales de Yoh ... Ce qui colle plutot bien avec le titre du thread et le côté malaisant ...

 

On découvre effectivement pas mal d'abus sur sa façon de traiter ses " employés " et les dérives d'un gars à fond dans son business ...

 

That's all ...

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il y a 2 minutes, OpTiNuTs a écrit :

Beh explique un peu ca m'intéresse?

@jou0eurà une vision des choses souvent très intéressante et qui ont l’avantage de voir plus loin que la première impression ou analyse.

Son seul défaut est qu’il n’est pas pédagogue et à du mal à concevoir que les autres ne raisonnent pas comme lui et donc donne l’impression de prendre ses interlocuteurs de haut.

Bref ses raisonnements ne sont jamais dénués d’interet.

le rejeter est une bêtise.

Sinon, j’aime pas les gens qui s’intéressent à leur Holoturisme au point d’en faire un post.

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Spoiler

 

Quel thread...

J'ai lu la majeure partie, en sautant en diagonale les broutilles entre les uns et les autres… On est parti d'une base sur le malaise que pouvait générer Yoh Viral et on fini en apothéose… Je vais aussi regarder son Stream du coup ce soir. En attendant, je vais vous donner mon avis (même si tout le monde s'en fout).

J'ai un regard moins noir ou blanc que la plupart je pense, et je vais aller par étapes. 

Tout d'abord, je me trouve quelques points communs avec Yoh viral:

Déjà, je suis brun et j'ai une barbe aussi (et là je penses que tu te dis direct que ce post va être long et qu'il vaut peut être mieux zapper, tu n'as peut être pas tort, quand je commence comme ça je pars dans tous les sens )

Je suis joueur professionnel depuis de nombreuses années,

je suis expatrié, et j'ai de l'expérience dans le coaching (poker et recherche d'emploi)

je crois en la formation au poker, je crois à la possibilité de faire de l'argent en vendant des formations online, je crois également au fait que ces formations sont utiles si elles apportent des choses aux gens qui les achètent… 

je trouve aussi que Anissa kate est bonne…

Si je vous parle de ça, c'est que forcément du coup je comprends certains de ses raisonnements, puisque dans certaines situations, j'ai un parcours de vie qui s'approche du sien… 

Après cette introduction des plus chiantes, je dois surtout vous dire que j'ai beaucoup plus de différences que de points communs, (ok ok ca va te barres pas, je vais pas les énumérer…)

La première des choses est que je respecte la réussite de Yoh viral, ce qu'il a monté c'est quand même fort, (bien évidemment à la vue de tout ce que l'on sait aujourd'hui sur la manière, on peut que avoir envie de vomir sur les valeurs, mais la réussite est quand même impressionnante, il a été quand même visionnaire avec ses Twitch etc, et ça personne pourra lui retirer)

La seconde chose est que j'ai beaucoup de mal avec le personnage, ses Stream j'en ai vu et je me sentais obligé de quitter au bout de quelques minutes tellement il est relou à gueuler dans tous les sens comme un mongolien. Je n'ai aucune idée de qui il est dans la vie de tous les jours, j'aurais pu m'en faire une idée en lui parlant les 2 ou 3 fois où je l'ai croisé au Rio, mais j'ai même pas eu envie de lui adresser la parole car en effet, il est malaisant comme le thread en parle… J'ai du mal en présence de gens qui en font toujours une tonne, vu mon caractère plutôt réservé, sans être introverti… 

Néanmoins, ceci ne m'a pas empêché de prendre un abonnement élite en juin 2017. Alors, oui j'ouvre la porte à ce qu'on se foute de ma gueule pour ça mais je m'en fou. je vais vous expliquer pourquoi j'ai pris cet abonnement et ce que j'en pense...

C'était au moins de juin 2017, j'étais à vegas, et je venais de prendre 14k dans un tournoi. néanmoins malgré ce super résultat (10/1994 joueurs, petit moment brag qui passe crème) j'ai senti que 2 ou 3 joueurs croisés avaient un edge sur moi (je suis joueur professionnel mais de cash game live, pas de tournois, meme si j'ai aussi gagné de l'argent en tournoi). Bloqué dans l'océan indien et étant un des rares pros de la zone, j'ai très peu l'occasion de parler technique avec des joueurs étant dans la meme situation que moi. J'ai toujours avancé dans mon jeu en prenant des informations à droite, à gauche et en apportant mes propres réflexions et adaptations. J'ai pris un abonnement limpers à un moment , ça m'a fait avancer à l'époque et je me suis alors dit pourquoi pas tester la plateforme à yoh viral. Au pire ça me permettra de voir différents thinking process de joueurs pros online, au mieux vu qu'il se dit top reg, il va me faire passer un cap… 

Une promo à 600 balles les 10 mois était proposé à ce moment précis et m'a fait sauté le pas (j'aurais pas mis 1000 balles) … J'ai lu à divers passages de ce thread que ce qu'il proposait était cher etc... j'ai envie de dire tout dépend… Le joueur qui joue des tournois online à 10 balles, oui ça va être cher, car ça représente pas mal de buy in… là pour moi qui paie 60 balles par mois ou 600 balles d'un coup, c'est meme pas une cave de cash game… au pire je perds une cave, au mieux je progresse grandement… je ne regrette pas le risk reward vu que je génère des dizaines de milliers d'euros de gains avec le poker tous les ans… bref, j'investis sur moi comme il dirait si bien, mais sur ce point il a raison, un joueur de poker pro doit investir sur son apprentissage un tant soit peu...

De nombreuses personnes sur ce forum ont un travail et j'imagine bien que vous vous êtes formés dans vos métiers, parfois c'est vous qui financez , et souvent ce sont les boites ou le pole emploi qui financent. Vous avez cette chance, mais arrêtez de tomber dessus les gens qui font la démarche d'essayer de progresser pour améliorer leurs résultats…

Alors, je vais enlever tout de suite le suspens… oui pour un joueur comme moi, c'est de la m**de cet abonnement… Par moment c'est même une blague.

Est ce que ça valait son prix pour moi? non

Ai je appris des choses ? j'ai vu d'autres manières de penser, changer d'opinion sur certains points online, ça m'a surtout permis de mieux appréhender le jeu des regs online… mais techniquement, j'ai pas appris des techniques que je ne connaissais pas auparavant. J'ai vu cependant d'autres manières d'appréhender le jeu et au final ça enrichit quand meme les connaissances et accentue mes adaptations. 

Concrètement je trouve surtout que c'est du foutage de gueule dans la mise en forme et le choix de faire beaucoup de vidéos de sessions en direct. je comprends que online c'est la facilité, le gars grind son winrate quotidien et bosse en meme temps pour son site de coaching. Le soucis c'est qu'on va pas loin dans les réflexions vu qu'il joue 4 à 6 tables en meme temps… alors faut suivre , surtout que parfois le mec te parle d'un coup qui est meme pas à l'écran… bref je paie elite pour avoir des réflexions un peu plus détaillée, par un léger up de ses sessions Twitch… 

L'autre aspect très mauvais est que son site est un véritable fourre tout, on ne sait pas par quoi commencer, enchainer sur quoi etc, il n'y a aucune méthodologie d'apprentissage, de ligne rouge… je parle surtout de la section padawan par exemple, pour un joueur elite c'est moins grave il a déjà des connaissances, et peux prendre ce dont il a besoin en recherchant un peu… Mais un padawan c'est bien d'apprendre certaines choses par étapes je pense… Quand tu apprends la boxe, tu apprends pas à esquiver et enchainer un uppercut directement par exemple. On va d'abord t'apprendre à te déplacer, puis à faire un jab etc... 

J'étais en période où je coachais ma femme à ce moment là et je luis donnais accès aussi aux vidéos padawan vu qu'elle débutait vraiment. Je la faisais jouer en NL2 au départ et corrigeais ses leaks avec elle à l'aide du tracker, donc je n'étais jamais derrière elle quand elle jouait… 

Elle mettait très bien en pratique ce que je lui enseignais jusqu'au jour où elle me place des overbets en bluff post flop sur des spots qui ne s'y pretait clairement pas… le premier je me suis dit que ct un bluff qui était pas passé et qu'elle avait un peu trop forcé la dose, jusqu'à en voir quelques autres dans la meme session… 

Elle m'expliquait qu'elle avait vu ça avec le nouveau coach "Julien" que l'on pouvait bluffer en overbet. Du coup je lui dit de pas regarder les vidéos elite et de se concentrer sur padawan, elle me dit que c'est en padawan et je la croyais pas… Je me disais que ça serait tellement stupide d'enseigner ça à des débutants qui seront incapables de déterminer les spots qui sont adéquats ou non… et pourtant, ils l'ont fait… En parrallèle j'ai appris dans une vidéo elite avec Yoh qu'il fallait jouer plutôt le Week end que la semaine car soit disant, il y aurait plus de joueurs récréatifs… sans vous mentir, le passage à durer pas loin de 10 min… y'a eu aussi des explications sur ce qu'étais un squeeze etc... en élite… 

Ces 2 exemples sont là pour vous montrer que vraiment il n'y a aucune structure et que meme la structure minimaliste de base (le fait d'établir différents niveaux de compétences) n'est meme pas respectée car on voit des choses en padawan qui devrait être en elite, ou au moins en confirmé, mais je pense que l'overbet est un art qui vient avec pas mal d'experience quand meme…  et des choses en élite qui sont vraiment des trucs de débutants...

Bref, le fait de répéter certaines bases en Elite me pose pas réellement de soucis, puisque des fois c'est bien de revenir sur des bases qu'on a tendance à oublier à force de voir de nouveaux apects techniques. Mais sur des apects techniques pures, pas du bon sens de base et surtout que ça prenne pas 10 min… donc oui là tu as l'impression du scam… 

Maintenant pour moi, un mauvais joueur qui investirai sur padawan ne ferait pas un mauvais investissement si il joue sur des limites qui permettent plus ou moins importantes et qu'il se concentre un mois sur l'apprentissage… faut pas déconner non plus de dire que 40 balles c'est cher si tu restes que 1 mois et que tu bouffes un max de vidéos… Franchement ça les vaut amplement (je parle du mec qui fait pas de la NL2 mais qui joue plus gros pour les émotions et le plaisir)… tu vois de toute façon des thinking process différents et meme si il y a du contenu gratuit ailleurs, ça te permet de voir des choses différentes… 

Bien sur un débutant pur, Kill tilt sera toujours bien mieux ainsi que quelques bouquins et articles…  (NL2à NL25 c'est largement suffisant)

 

Donc pour résumer l'élite vaut rien, padawan est plutôt pas mal pour les mauvais joueurs, et je pense qu'il est aussi possible d'apprendre en confirmé pour les joueurs moyens, même si j'ai une réserve vu que j'ai vu très peu de vidéos en confirmé… 

Au final je me suis apperçu aussi que le fait d'avoir énormément de vidéos ne sert pas à grand chose, puisque qu'on revoit toujours un peu les memes trucs, et je pense qu'une vraie méthodologie suivie en ligne rouge sur des aspects techniques plus théorique en les répercutants ensuite dans les games serait bien plus judicieux… Pour moi une formation doit avoir une structure… Chez yoh viral y'en a pas… Un bon joueur n'est pas toujours un bon coach… 

Ce qui m'amène à son niveau, oui yoh viral est un bon joueur, il vit du poker depuis de nombreuses années, il a monté les limites, donc qu'on le veuille ou non il a un niveau au dessus de la moyenne. Je pense qu'il n'y a que les joueurs qui ont essayé de vivre du poker qui peuvent se rendre compte de la pression qu'il y a derrière ce job. 

Est ce un top reg? on s'en fout put**n, ça c'est vraiment une histoire d'ego… Il n'y a pas que les top reg qui peuvent vivre du poker… Meme moi qui n'ait pas un niveau de fou, j'en vis depuis 9 ans, car je sais choisir mes tables et je sais faire preuve de bon sens et d'adaptation… D'ailleurs le seul conseil que je peux donner aux joueurs moins expérimentés si je peux me permettre, c'est de toujours apprendre de tous les joueurs… Même les mauvais. Apprenez au moins de leurs erreurs, remarquez leurs erreurs et gardez en tete ce qu'il ne faut pas faire, écoutez leurs raisonnements même si ils sont très mauvais, vous pourrez ainsi mieux comprendre comment ils fonctionnent… Donc vu que Yoh viral à un niveau au dessus de la moyenne, il a tout de même des choses à apprendre, après que cela soit cher ou non, tout dépend des limites que vous jouez, et des adversaires que vous rencontrez…

Pour ceux qui ont pas la chance de parler correctement anglais comme moi par exemple, et qui ont peur de rater des éléments essentiels dans des vidéos en anglais, une plateforme en français est déjà pas mal… il n'y a pas de concurrence de toute façon, donc bon il fait les prix qu'il veut… Après la critique est toujours facile, mais qui a fait mieux pour le moment ? le jour ou quelqu'un sortira une plateforme avec du contenu de meilleure qualité et à un meilleur prix, ça sera aussi plus dur pour lui, mais pour le moment nous n'avons pas ce contre poids…. et c'est du taff tout ça… surtout ça, le mec c'est quand meme un put**n de bosseur...

Et je vous en parle d'autant plus librement que moi depuis que je fais ce taff de joueur de poker, je suis un super glandeur, donc je respecte le travail qu'il y a derrière… (bon je parle de son taff à lui hein, bien sur le scam avec les gens qui bossent pour lui sans salaire etc... c'est quand meme ouf vu la thune qu'il a pris)

Bref y'a un produit qui existe, on peut parler du niveau, mais de toute façon de manière générale, à part une élite qui joue que contre des bons joueurs, vous jouerez contre des mauvais joueurs ou des joueurs moyens. Donc parfois on cherche des thinking process très élaborés mais qui sont parfois les meilleurs moyens de se level car on aura oublié la base du poker : faire preuve d'empathie 

plus le niveau en face est moyen, moins haut il faut pousser son raisonnement, donc la question que je vous pose et qui me semble intéressante, faut il réellement avoir un si haut niveau de raisonnement pour être réellement efficace de nos jours aux tables de poker? Online certainement plus que le live car il faut équilibrer bien plus à cause des trackers, mais en live franchement… 

Enfin bref, ceci est un autre débat...

Je voulais juste finir aussi sur le fait que tout ça était quand même à prévoir , car yoh viral à quand meme depuis le temps pris tout le monde pour des cons avec sa vidéo fake avec les flics qui explosent sa porte… 

Désolé pour le pavé

 


 

Attention : c’est plus un pavé mais Paris Roubaix.

Edited by Corti

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Effectivement @pasisek comparé yoh viral à Hitler c'est pas terrible Mussolini serais plus en phase avec ses origines italien et son fameux 1/4 d'heure rital

 

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il y a 7 minutes, GuyTheFreedom a écrit :

Tu peux résumer en une, deux phrases max stp. 

trop compliqué pour moi ;-)

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il y a 4 minutes, biquette2012 a écrit :

il est pas si mal ton avis je trouve.. pertinent et bien argumenté.. c' est quoi cette histoire de descente de police ? il a dit pour quoi cette descente de police?

sa vidéo la plus vue je pense, où il joue en direct et y' a les flics qui défoncent soit disant sa porte pour tapage nocturne… ça a fait le buzz, alors que y'a rien qui tient debout dans cette histoire… tu devrais pouvoir trouver la vidéo sur you tube

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il y a 10 minutes, biquette2012 a écrit :

Je suis joueur professionnel depuis de nombreuses années

 

il y a 10 minutes, biquette2012 a écrit :

prendre un abonnement élite en juin 2017

 

il y a 10 minutes, biquette2012 a écrit :

promo à 600 balles

 

il y a 10 minutes, biquette2012 a écrit :

j'aurais pas mis 1000 balles

 

il y a 10 minutes, biquette2012 a écrit :

pour résumer l'élite vaut rien, padawan est plutôt pas mal

 

Edited by yoyop

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Le 04/08/2018 à 10:32, Remy_Epinoux a écrit :

Justement je voulais revenir là-dessus et sur un truc qui me chagrine un peu. Avec mon niveau de reg-fish, j'ai, il y a environ 1,5 an investi dans un abo confirmé pour un mois pour tester. Je l'ai déjà dit plus loin mais je n'ai pas eu de réaction, j'ai été choqué de voir que pour un abonnement confirmé à 50 balles Yoh nous apprend que pour crush les reg en SNGHU100 il suffit de jouer uniquement push/fold Nash dès 13 ou 15 BB (obv il win les 3 sng qu'il joue en parlant).

J'aimerais avoir les avis de ceux qui s'y connaissent un peu en snghu pour évaluer dans quelle mesure je raconte des conneries ^^ @Padpeut-être ou d'autres ? Merci :)

En tout cas si effectivement je raconte des conneries, je prie Yoh par avance de bien vouloir m’excuser pour ce message.

Je n’ai pas vu la vidéo en question, mais si ce que tu décris est vrai, oui c’est du gros foutage de gueule.

 

De toute manière, il suffit d’aller faire un tour sur sa page de coaching pour se rendre compte du problème. Il propose du coaching en Mental, NLHE, PLO, tout ceci dans les formats : CG, MTT, Expressos. Et évidemment tout cela aux plus hautes limites.

C’est un peu comme quand tu vas au resto et que tu tombes sur une carte interminable avec tous les plats possibles et imaginables. Pas besoin d’aller dans les cuisines pour comprendre que c’est full surgelés.

Edited by Pad

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il y a 2 minutes, Frouza a écrit :

@biquette2012évite de citer des messages aussi longs dans tes réponses c'est très chiant quand on scroll la page, surtout que OP l'avait bien caché dans une balise spoiler...

En fait tu me surestimes grandement, j'avais rien fait, c'est le modo qui a vite réagi lol

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il y a 4 minutes, Pad a écrit :

Je n’ai pas vu la vidéo en question, mais si ce que tu décris est vrai, oui c’est du gros foutage de gueule.

foutage de gueule plus ou moins gros que SE ? c’est juste pour me rendre compte.

tien ca serait pas un beau sujet pour un topMoumoute HorsSérie de l’été

@SuperCaddy @GeneraI_doc2 @safet_susic @Introl

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il y a 56 minutes, GuyTheFreedom a écrit :

Tu peux résumer en une, deux phrases max stp. 

C'est l'histoire d'un réunionais qui a chatté 14 K à vegas dans un tournoi,du coup,il se l'ai joué en mode balla en prenant un abonnement élite  à 600 euros même s'il sentait déjà que c'était de la m**de vu qu'il lui a suffit de 10 secondes en matant le Stream de yoh pour comprendre que c'est une grande gueule ultra-fake(1re phrase)

(2ème phrase)du coup pour récuperer ses sous,il a coaché sa femme grâce aux cours élite pour  l'a faire turbiner en NL2 en concluant que yoh est  un bon joueur parce-qu'il gagne beaucoup d'argent depuis X années  avec des pigeons moins bon que lui.

Edited by Fuck Bill2

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il y a 17 minutes, f*ck Bill2 a écrit :

C'est l'histoire d'un réunionais qui a chatté 14 K à vegas dans un tournoi,du coup,il se l'ai joué en mode balla en prenant un abonnement élite  à 600 euros même s'il sentait déjà que c'était de la m**de vu qu'il lui a suffit de 10 secondes en matant le Stream de yoh pour comprendre que c'est une grande gueule ultra-fake(1re phrase)

(2ème phrase)du coup pour récuperer ses sous,il a coaché sa femme grâce aux cours élite pour  l'a faire turbiner en NL2 en concluant que yoh est  un bon joueur parce-qu'il gagne beaucoup d'argent depuis X années  avec des pigeons moins bon que lui.

t'as tout compris ;-)

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il y a 26 minutes, jpl a écrit :

foutage de gueule plus ou moins gros que SE ? c’est juste pour me rendre compte.

On peut faire la comparaison si tu veux mais je ne suis pas objectif car je fais partie de SE et tu ne seras pas objectif car ta seule vision ce sont les mauvais échos entendus ici :)

 

Je suis très fier de SE et de la qualité technique et éthique  des services que l’on propose. Nous sommes un groupe de passionnés de poker et de stratégie et je pense qu’en interne cela se ressent. Cela se ressent également en externe car nous sommes très mauvais en communication xD, c’est pas vraiment notre métier. La politique choisie est plutôt le silence et laisser couler les critiques tant que de notre côté on sait que l’on fait du bon boulot. On essayera peut-être d’ameliorer cela, on verra après les vacances. Pas certain que ce soit très utile. Je préfère passer à tord pour un conn**d plutôt qu’être un véritable conn**d et passer pour un mec bien :)

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Tiens c'est marrant c'est le même argument que les pires hommes politiques (Copé, Valls, etc.) quand ils se font dégager:

"On a fait des trucs supers que les gens n'ont pas compris...car on a mal communiqué"

Il faut comprendre "...parce que les Français sont trops cons"

T'iras loin, Pad.

Edited by GeneralM

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