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Broke&Balla

HH MTT micro

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Juste une petite main fun et un spot original river, si vous avez des avis, remarques ou encore réflexions, n'hésitez pas c'est le but !

 

MTT "Deepstack" NLHE 6max buyin2€ sur Winamax

Niveau 800/1600, (on doit être à 70 left pour 42 places payées au moment de la HH en question)

 

Je n'avais pas joué en MTT depuis 2 mois et pensais donc spew ou en tout cas être victime du syndrome de Fancy Play, mais le début de tournoi se passe bien, un setup en ma faveur et du grind agressif plus tard, je suis chipleader à la 1ère pause.

Puis après avoir perdu AA<77 PF (je call un 3bet shove pour 55BB deep...le mec avait craqué, soit pile la moitié de mon stack au passage), vient cette main :

 

(la table est relativement tight et homogène, pas de spot ultime ou gros fishon mais assez paillasson)

 

J'ouvre ;Js;9s UTG +1 (ou HJ puisque c'est du 6max) à 3680 après le fold d'UTG, (HERO 88K)

 

CO folds, BTN calls (113K), SB folds, BB folds,

 

 

FLOP (POT 9800)       ;Jd;Ad;4c

HERO bets 4 000, BTN calls 4 000,

 

 

TURN (POT 17 800)    ;Jh

HERO checks, BTN checks,

 

 

RIVER (POT 17 800)     ;3s

HERO (over)bets 22 100, BTN raises to 66 300, HERO ( stack : 58K) ???

 

 

Assez déstabilisé par ce raise river vu, à la fois,  le profil tight/straightforward de BTN et la dynamique de la main, ainsi que la ligne que je prends.

Au niveau stacksize il se commit totalement, bref beaucoup de voyants "FOLD!" s'allument mais je me persuade, légèrement tilté, de me level comme il se doit : (il n'a juste pas de bluff ici)

 

Spoiler

je call, il show AA

 

Encore une fois si vous avez quelque chose à dire, écrivez-le !

 

Edited by Broke&Balla

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Flop ça me semble être une texture ou on doit avoir une fréquence élevé de check OOP, perso j'aurais tendance à check 100 %.

Après c'est certainement ok de bet 20-30 % de notre range, avec un sizing 2/3 pot vu qu'on aura une range polar.

J9s c'est vraiment une main que j'ai envie de check, mais le bet ne doit pas être une grosse erreur.

 

Turn l'ev entre check et bet J9s doit être équivalente. Si on bet ce combo faut juste penser à garder pas mal de nuts dans notre range de check. Vu que cette turn avantage vilain pour des raisons évidentes.

As played je check tout mon range pour pas trop me compliquer la vie.

 

River j'aime bien l'overbet assez petit.

Vs raise, on a notre pire value bet et quasi le pire bluff catcher (avoir un kicker Qd, Kd ou Td est certainement pire, m'enfin).

Il risque 66 pour gagner 40. Me parait être un fold assez facile.

 

D'ailleurs en exploit j'aurais tendance à bien overfold vs cette line river.

 

 

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Je suis plus enclin à checker le flop aussi. J'aurais plutôt tendance à cbet des tirages et des bons as, et à inclure des as plus faibles dans ma range de check back.

Je bet turn, over bet river est une option, et je pense que je fold sur le raise pour les mêmes raisons qu'au-dessus : pas trop de bluffs river à ces limites, et vilain rep bien strong.

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Avec la line check flop, bet turn j'ai du mal à envisager un overbet river. 
Je vois pas trop ce qu'il accomplit. J'aurais plutôt tendance à bet 2/3 max river.

As played, river bet/fold imo, c'est plus tendancieux avec KJ mais de nos jours les joueurs ne foldent pas 2ème paire surtout sur flop As high où tout le monde moutonCbet ce flop. Donc il y a quand meme pas mal de Jx dans sa range de raise river qui nous crush obv

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A priori je suis un peu à la rue, je mixe vraiment entre Cbet et check au flop dans ce spot.. quitte à "randomiser".

Vu vos réponses je suis dans le faux, en tout cas merci pour les contributions (même les plus brèves) !

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J'essaies rien de prouver a personne , vu que tt lmonde est ok pour check et que perso j'aime cbet ce spot as deep j'ai voulu faire remarquer que c'etait envisageable en ironisant moi meme sur la pauvreté de ma contribution

Pour developper en 2-2 : D'abord je pense pas qu'il y ai une seule bonne facon de jouer ce spot ou d'autres , ca depends de pleins de parametres comme d'habitude l'histo tes frequences d'open de cbet etc etc ya pas de vérité absolue

Ensuite pk moi j'aime cbet ce spot particulierement as deep c'est juste une question de projection dans le coup , as deep turn river je prefere avoir cbet pour jouer le coup ca m'ouvre plus de possibilités apres faut etre capable de savoir sur quelles street on fait quoi c'est une autre affaire

Je sais pas vous mais si je suis a la place de vilain je prefere jouer contre des adversaires qui check J9 ici que des adversaires qui les cbet  , au poker parfois c'est sympa d'etre le gars chiant  ;)

My 2 cents

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Perso j'ai tendance a bet pour value, pour protect, pour bluff

Bet pour etre chiant cela m'avait échappé comme concept peut etre le succésseur du bet4info...

Faut avoir  une sacre CS en face ou avoir une image ultra aggro pour cbet en value, en protect tu as des hypothétiques flush draw ou ventrale et tu peux pas etre en bluff vu que tu as middle paire , en tout cas pas des le flop...

Si tu cbet tu fais fold quasi tout ce que tu bas et tu garde les Ax,  les J mieux kické et 44, bref pas top...

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Evidemment tout ce que raconte Hooligan c'est n'importe quoi. 

C'est le check flop le plus naturel du monde pour moi. 

Si par hasard, je me retrouve à CB ce spot ( ca va pas arriver souvent parceque ça n'accomplit rien de bien. ), alors je pense qu'il est indispensable de continuer de miser sur cette turn. C'est la carte magique. Une fois qu'on a cliqué au hasard sur le flop, on est maintenant clairement en value sur cette turn. On suppose que vilain a Ax ou FD et qu'il va jamais fold. 

 

En fait, CB ce flop, et check cette turn, c'est le pire play que je puisse imaginer. ^^

Je pense que maintenant on a un easy 3 barrel. Et as played, on a un easy fold quand il va se réveiller river. 

 

Sinon le play std, c'est C/C C/F en toute détente. 

Pas sûr de l'open preflop aussi, puisque personne n'en parle ... 

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80 % de notre range a une EV équivalente entre check et bet 2/3 pot flop.

Spoiler

notamistake.thumb.jpg.b81438257d69654f265b44da884d856a.jpg

 

L'erreur c'est pas de cbet J9s au flop. L'erreur c'est d'avoir une range de check trop weak ou une range de bet qui contient trop de bluffs.

La plupart des bons regs vont check 100 % ici. Parce que la différence d'EV n'est pas énorme entre bet 20 % de son range et check tout son range. Alors que c'est obv bien plus facile à mettre en place comme stratégie.

 

 

Sur cette turn c'est encore pire quand on a cbet le flop. Même si encore une fois c'est théoriquement valable de bet 10 % de son range, c'est une stratégie bien plus compliqué à appliquer, pour une différence d'EV infime.

 

Préflop, même sans les infos que nous donne hero. Je pense que ça coute pas mal d'argent de fold J9s. Après on connait pas tout les stacks de la table et je ne suis pas un spécialiste MTT, m'enfin 9_9

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Il y a 4 heures, JAX a écrit :

80 % de notre range a une EV équivalente entre check et bet 2/3 pot flop.

Faut vraiment faire gaffe quand on utilise les solver. OBV, dès que le solver propose une stratégie mixte, l'EV des différentes propositions est identique. Ça veut pas dire qu'in game l'EV des deux est la même.

Le plus intéressant est de se poser la question des tendances moyennes du field/du profil du mec en face et de voir en quoi ça va influencer nos ranges plutôt que dire "pour 80% de notre range, check=bet", ce qui est très majoritairement faux. Après, j'avoue que ça demande un poil plus de temps et que j'ai pas la réponse. On peut avoir quelques indices en comparant ce que notre adversaire doit faire de son range avec ce que les joueurs font en général dans ce genre de spots.

Edited by QuantumDot

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Le 24/08/2017 à 17:36, Hooligan_R19R a écrit :

Ok je vous laisse entre experts  ;)

Explique nous chef ;)

perso c'est une des dernières mains que j'ai envie de cbet, mais je serai ravi d'entendre tes arguments, plus solides que "bet pour être le mec chiant"

Edited by BV77

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