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Darkstar

Imposition du joueur de poker professionnel

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Il y a 10 heures, DreamCatcher a écrit :

En même temps tu peux aussi être *riche* et vouloir te faire plaisir ....

J'imagine bien un joueur de football chatter son tournoi ... et le fisc toqué a la porte, salut tu dois payer des impots tu es pro .... 

Non,justement si tu es riche et gagne plus que tes gains poker,ça peut être considerait comme un loisir.Je n'ai pas voulu dire que le fisc le considère comme riche mais que le buy in est élevé par rapport à son salaire annuel

Sinon oui,l'argument du buy in n'est sûrement pas suffisant  en soi ,peut-être qu'il faisait beaucoup de volume online.Même BE,ça peut faire pencher la balance pour considérer qu'il est pro.

Enfin bref  chaque cas est différent et le fisc fait un peu ce qu'il veut dans la zone grise.

On peut-être juste sûr qu'ils vont nous emm**der si on gagne une grosse somme au poker...

Edited by Fuck Bill2

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Le 05/08/2019 à 11:06, f*ck Bill2 a écrit :

Enfin bref  chaque cas est différent et le fisc fait un peu ce qu'il veut dans la zone grise.

C'est là ou le retour d'holdembrain est intéressant. Il a pris un avocat qui n'a rien laché, parceque le verdict de sa première demande de rescrit fiscal auprès du FISC c'est qu'il était imposable, il a demandé un second examen cette fois accompagné d'un avocat spécialisé, et il a gagné.

Dans cette zone grise il faut se battre :)

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Hello a tous !!

Petit message concernant les joueurs Pro qui  se sont déclarés en entreprise individuelle.

J'aurais voulu avoir des retours sur votre activité et savoir  combien il me resterai sur mes bénéfices en net lorsque j'aurais  payer Aga+URSSAF+CFE+CiPav+

IR+BNC -charges? 

Peut-on arriver à moins 30 % d'

imposition ?

Et Est-ce viable de prendre ce statut en France en mtt online uniquement avec un Bénéfice comme le mien de 28/40k a l'année ?

 

Et autre question si j'ai un taf es-ce que je suis obligé de déclarer pour ces sommes la?

Thx.

 

 

Edited by Mrlulu

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AGA et CFE ça va être fixe, URSSAF ça va être un pourcentage de tes bénéfices, IR le pourcentage va dépendre dans quelle tranche tu es ( avec ton salaire + ce que tu gagnes au poker).

En gros tu peux enlever 50% de ce que tu gagnes aux tables après cotisations et imposition.

Même avec un taf, dans ces sommes la ça parait compliqué de ne pas déclarer. Sauf si tu gagnes 20k € par mois et que tu joues que des très gros buy in épisodiquement.

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Ok mais c ouf cette activité Poker lorsque tu gagne entre 30k/60k a l'année de façon récurrente et je suis sûr qu'il y a pas mal de joueurs dans mon cas..

1.soit tu déclare rien et tu peux être en galère avec le fisc 

2.Soit tu déclare et il te prenne 50% de tes bénéfices donc pas très rentable vu le temps passé et la dureté de l'activité

3.Soit tu prend un taff mais tu doit quand même déclarer vu les gains régulier et on en revient au point 2.

4.Soit tu dois quitter ton pays vu les règles en vigueur ce que je n'ai pas du tout envie.(vie familiale).

5.Soit tu te met en micro entrepreneur pour payer moins de taxe qu en entreprise individuelle car ça reste le plus acceptable en terme d'imposition et la dans 3 ans il vont te réclamer une fortune car tu auras déclarer ton bénéfice au lieu de ton C.A

6.Soit tu arrête le poker et tu trouve un taff a 2k+ mais j'aime trop ce jeu pour arrêter et pas évident de se réinsérer dans le monde du travail classique ..

Bref compliqué tt ça..

 

 

Edited by Mrlulu

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Comme pour toute entreprise, il faut faire des simulations complètes sur ce que ça couterait précisément avec chaque statut et régime fiscal.

 

Lors de la phase de la création d'entreprise et c'est même l'étape d'avant, Il y a aussi "l'étude de marché", mais là on peut considérer qu'elle est faite si tu es gagnant aux tables depuis assez longtemps.

Ce qui ne serait évidemment pas le cas pour quelqu'un qui gagne depuis 2 mois et se voit déjà prendre ça comme base pour les années à venir, ce qui ne semble pas du tout être ton cas, mais je pense qu'il est bon de le préciser dans un thread comme celui-ci.

 

Et le dernier point à penser, c'est sur des éventuels prochains changements de loi ou de fonctionnement des rooms qui pourraient bouleverser complètement la base de fonctionnement de l'entreprise et à priori, rien de ce côté dans ce milieu/marché qu'est le poker en ligne en France. En tout cas pour le moment.

 

Un simple exemple côté room, serait quelqu'un dont les gains principaux viendraient du rakeback et non directement du jeu aux tables, et dont une room ou les rooms changeraient complètement le système de redistribution, comme on l'a vu plusieurs fois par le passé.

Ce qui changerait complètement la donne. 

A priori dans ton cas, tu n'es pas concerné et pour les autres qui l'étaient, "le mal" a déjà été fait et ils ont du se contraindre à faire autrement ou autre chose.

Edited by Holalahola

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Nerf ca vient du jeu vidéo, ca veut dire "réduire la puissance" ou un truc du genre, en gros c'est réduit/diminué. Chaque fois qu'un correctif sort, certaines armes/capacités/persos sont soit "nerf" soit "buff"

Rien d'affiché encore sur le site pour l'instant le multiplicateur par statut VIP n'a pas changé

edit : rien non plus pour le nombre de miles par € de rake. Toujours 4 pour les tournois et 3 pour le cash

 

Edited by fredydruger

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Il y a 8 heures, Grandschtroumpf a écrit :

Bonsoir les CPistes,

 

J'étais toujours resté auparavant sur "tu travailles, tu gagnes au poker à peu près autant, alors pas de soucis pour toi... "

 depuis 2011, quand je rentre je lance des sessions et depuis 2014 cela me rapporte en moyenne 1500€ par mois, a priori ça passe en ne déclarant pas mais

 

 Si on s'arrête à juin,depuis 2014 on est à plus de 80K euros non déclaré.

Le truc c'est que ce n'est pas à toi de décider si ça passe ou pas  parce-que tu gagnerais "à peu près" autant que ton boulot.Surtout que ça semble "un peu plus" en réalité et que ça peut tout changer de leur point de vue.

Théoriquement et légalement,on doit(et tu aurais dù) tout déclarer dans la case BNC quelque soit la somme de gain même 500 euros.Ensuite c'est eux qui décident de ton statut que tu peux toujours contester bien sûr.

Mais dis toi bien que à partir du moment où tu déclares des gains poker,ils vont fouiner les années antérieures.

Bon courage.

Edited by Fuck Bill2

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Le 31/08/2019 à 14:51, Mrlulu a écrit :

Hello a tous !!

Petit message concernant les joueurs Pro qui  se sont déclarés en entreprise individuelle.

J'aurais voulu avoir des retours sur votre activité et savoir  combien il me resterai sur mes bénéfices en net lorsque j'aurais  payer Aga+URSSAF+CFE+CiPav+

IR+BNC -charges? 

Peut-on arriver à moins 30 % d'

imposition ?

Et Est-ce viable de prendre ce statut en France en mtt online uniquement avec un Bénéfice comme le mien de 28/40k a l'année ?

 

Et autre question si j'ai un taf es-ce que je suis obligé de déclarer pour ces sommes la?

Thx.

 

 

Le Fisc ne s'oppose à ce que l'activité soit en SASU. 
Tu es imposé sur ton résultat net et non sur ton CA. L'imposition est à 15% jusque 38k de résultat, 28% au delà. (Ca passera à 25% en 2022). 
Tu te prends les dividendes en fin d'année et tu as la flat taxe à 30%. 

C'est pas extraordinaire mais çà te fait une taxation à environ 40% jusque 38k sachant que tu es au réel et que donc tu déduis tes charges 

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Le 25/09/2019 à 11:50, f*ck Bill2 a écrit :

 Mais dis toi bien que à partir du moment où tu déclares des gains poker,ils vont fouiner les années antérieures.

J'entends tout le monde dire ça mais de mon expérience personnelle (+ celle de mon expert comptable) c'est complètement faux.

Donc ce serait pas mal d'arrêter de le dire :)

 

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Il y a 4 heures, PJM a écrit :

Le Fisc ne s'oppose à ce que l'activité soit en SASU. 
Tu es imposé sur ton résultat net et non sur ton CA. L'imposition est à 15% jusque 38k de résultat, 28% au delà. (Ca passera à 25% en 2022). 
Tu te prends les dividendes en fin d'année et tu as la flat taxe à 30%. 

C'est pas extraordinaire mais çà te fait une taxation à environ 40% jusque 38k sachant que tu es au réel et que donc tu déduis tes charges 

Merci a toi pour l'info.. j'avais pas pensé à cette possibilité là (SASU)..

Pour le moment vu l'impossibilité de me déclarer micro entrepreneur vu le C.A pas adapté pour un joueur de poker je m'étais tourné vers l' entreprise individuelle au réel .. j'étais réticent sur ce statut (EI) mais en faisant les calculs me correspondant et en pouvant mettre mes Buy in en charges on est très loin des taux annoncé partout (45%) mais plus sur du 30/35%..

Du coup pour 3k5/mois de gains mtt online avoir un net de 2k5 est acceptable en France.

Je vais quand même me renseigner sur le statut en  SASU pr comparer

Thx

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il y a 40 minutes, luluroyal a écrit :

Je suis tout ouï pour que tu m' expliques ce taux de 30/35% en EI , et ce même en créant un max de charges ( hormis peut-être si tu fais beaucoup de mtt live??) ....

 

Hello

je suis joueur Online mais les charges juste pour les Buy In correspondent déjà a  50% du C.A..

Ensuite si tu ne dépasse pas un certain montant de bénéfice tu n'a pas a payer certaines cotisations..

J'ai fais quelques simulations et je suis aider par un ami comptable. https://www.capcompta.fr/outils/calcul-cotisations-regime-social-des-independants.php#resultats

a+

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Pour être déclaré depuis 8 ans en EI  en tant que joueur de poker, je ne peux que te contredire, j ai testé vite fait ton lien, pas envie de creuser pourquoi ce que ce simulateur dit est sous estimé mais je t' assure qu'il oublie qq chose, le rsi ç' est mini 40% du déclaré ( hors accre en tout cas) . 

Quant à ta remarque pour les buy in ( j' en comprend que tu es un joueur mtt), ils ne sont évidemment pas à déclarer,  tu ne déclares que le bénef moins les diverses charges : internet , téléphone, équipements, logiciels, quote part de loyer/edf/chauffage etc...

Mais sur ce réel,  tu paieras 40% de rsi + impôts sur le revenu ensuite en EI , pas ce que te dit ton gentil simulateur....

En SASU je suis moins catégorique mais pour avoir fait les simu au départ, ç' était pas clairement  plus avantageux 

Si , comme tu le dis toi même,  TOUT LE MONDE te dit que ça coûte 45% , ç' est sûrement parce que tout ceux qui te le disent paient déjà ces cotisations ... Ne fais pas confiance à ce simulateur ou tu tomberas de haut :(

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Il y a 6 heures, luluroyal a écrit :

Quant à ta remarque pour les buy in ( j' en comprend que tu es un joueur mtt), ils ne sont évidemment pas à déclarer,

Pour un joueur online mtt bien évidemment que les Buy in sont a déclaré en tant que charges en EI ou alors quelque chose m'échappe..

 

 

 

Edited by Mrlulu

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Y'a 2 façons de voir les choses pour traduire comptablement des résultats en MTT (qui reviennent au même) :

Cas 1 : tu inscrits en produits ( compte 7 ) tout ce que tu encaisses et tu inscris en charges ( compte je sais pas quoi ) tout ce que tu buyin, exemple : J'encaisse 7k€ en ayant buyin 3k€, 7k entre produits et 3K en charge. Comptablement parlant c'est ce qui serait correct de faire, mais ça va te couter une tonne en honoraire ( vu le volume d'écriture que ça va induire )

Cas 2 : tu inscrits directement en produit ton bénéfice journalier/mensuel, pour l'exemple ci dessus, tu fous 4k€ en produit. La loi de l’emm**dement minimum ... A voir si c'est correct, mais a partir du moment ou tu peux justifier ( par le site ou ton tracker ) comment tu arrives a ce résultat ça doit être ok.

Mais en aucun cas tu fais un mix des 2, c'est a dire mettre 4k€ en produits et 3k€ en charges :ph34r:

Edited by Didadidadum

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@Mrlulu

Tu pars dans une compta trèèèèèès compliquée comme te le dis didadidadum . Pour te prendre mon exemple je suis joueur de CG , t' imagines bien qu' on va pas considérer comme charges toutes les fois où on pose de l' argent à une table et comme produits tout l' argent qui sort des tables , je me retrouverais avec + de 100 écritures/ jour .... tu vas t' en tirer pour 10k de comptable par an si tu fais ça :D

Il suffit de demander aux diverses room sur lesquelles tu joues une attestation du solde des tes roll au 31/12 de chaque année à minuit et de faire l' addition entre (total des cashout annuel - total des cashin annuel) + (roll 31/12/N - roll 31/12/N-1) et basta , tous les joueurs en EI à ma connaissance font ça :) , ça a d' ailleurs déjà été dit à de nombreuses reprises

Edited by luluroyal

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