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Shawn Michaels

Travailler dans un casino ou dans le milieu du jeu

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Il y a 2 heures, Shawn Michaels a écrit :

C'est marrant, je me suis dit la même chose lors de mon premier séjour de 15 jours.

 

Je peux comprendre ce que tu veux dire, mais j'ai pas du tout cette vision des choses. Ce qui m’intéresse c'est le management d'un centre de profits comme celui-ci à savoir comment faire tourner le bar, le restau, quels évènements organiser et comment rendre l'expérience client 5 étoiles afin de le voir revenir. C'est une autre vision que de se dire comment je vais pouvoir broke ce mec sur une roulette à 50 centimes.

Peut être quand te vendant seulement sur cet aspect là sans chercher l'étiquette mcd à tout prix, ça pourrait passer. Bien présenté, ça peut même être une création de poste dans un casino.

Tu pourrais faire tes preuves avant d’éventuellement d'accomplir les autres tâches de mcd.

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@Shawn Michaels pas mal d'interventions de professionnels ou ex du milieu, ça empêche pas d'être optimiste mais ça aiguille un peu.

J'aurais tendance, d'un point de vue purement "ambiance" à rejoindre l'avis de notre bon poto conardo, il y a quelque chose de pathétique immédiatement décelable lorsque tu vas au casino 1 fois tous les 6 mois, alors imagine tous les jours.. dans mon casino de campagne ou je vais peu je ne vois plus que des vieux accrochés à leur seau, devant la machine et inanimés.

Dans les casinos de grande ville ou je vais, j'y vois d'un point de vue architectural des bâtiments jolis quoiqu'assez fake, et que dire de la décoration intérieure, entre les thèmes ultra kitsch (Egypte antique..) et les moquettes défraîchies. Puis parfois y'a des mariages (Gilles Cohen et Sandrine Boutboul), grosse fête et bon goût ça le mariage au casino.

Le poker, ben faut attendre le week end, 21h, puis faut attendre que les tables se remplissent pour jouer. Faut se cogner le jeune un peu aggro qui est désagréable avec la table et/ou le dealer (pas des mauvais bougres ces derniers d'ailleurs). Puis je pars fumer dans l'horrible salle fumeurs climatisée, je manque de me cogner contre des cadavres accrochés aux machines à sous. En fumant c'est pas mieux, entre joueurs malheureux ou énervés. Puis en revenant, tiens un décolleté jusqu'au nombril avec un sac vuitton, le monsieur à la roulette promène sa pouf et lui en met plein la vue, ce balla.

Dans pas mal de tes interventions, t'avais l'air à fleur de peau (ce n'est pas une critique ou un bash gratuit); t'auras le jus pour te cogner ça tous les jours ? Les soirs de semaine en décembre ? Sachant que t'es bloqué d'un point de vue hiérarchie interne et aussi en externe par une liberté d'entreprendre très limitée.

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Bonjour tout le monde...

Pour avoir tout lu de cet excellent sujet je dirais que la réponse de WTA est malheureusement la triste vérité pour la bonne raison qu'en France on aura jamais la mentalité des ricains par exemple qui sont pour l'esprit de groupe mais pour ce genre de demande même si tu ne peut arriver à y décrocher un poste intéressant c'est encore Winamax car si tu obtient un entretien avec un cadre ou relation humaine tu peut lui montrer ta motivation et ceux que tu peux apporter pour l'entreprise ...

 

Je te souhaite bonne chance car il faut se battre à l'heure actuelle et tu a la "niaque" qu'il faut   :yes:

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Il y a 5 heures, AmIlya a écrit :

 

Dans pas mal de tes interventions, t'avais l'air à fleur de peau (ce n'est pas une critique ou un bash gratuit); t'auras le jus pour te cogner ça tous les jours ? Les soirs de semaine en décembre ? Sachant que t'es bloqué d'un point de vue hiérarchie interne et aussi en externe par une liberté d'entreprendre très limitée.

Non je le suis pas du tout. L'avantage des forums comme celui-ci c'est que tu peux vraiment dire ce que tu penses et y aller franco. Puis ça fait un moment que je traine ici maintenant, j'ai pas vraiment besoin de prendre des pincettes. Après dans la vie c'est un peu différent, je suis obligé de mettre de l'eau dans mon vin tout le temps, jamais un mot au dessus de l'autre, je fais très attention à ce que je dis, certainement un peu trop d'ailleurs.

Au début de ma carrière, j'étais responsable d'un site qui regroupait un atelier méca/carrosserie et un magasin de ....tintintin TUNING. Un gros gros truc, nationalement connu. Je pourrais écrire un bouquin voir faire un film sur ce que j'ai vu, entendu et parfois enduré. Ensuite j'ai été  responsable de plusieurs bouclards dans le meuble jusqu'à avoir les miens, puis internet maintenant.

Sincèrement, je ne sais pas ce qui est le plus lourd entre se cogner des clients d'un casino qui viennent faire tourner ton biz et commencer ta semaine le lundi matin 9h00 pour la terminer le samedi à 20h00 en attendant des clients (peu) qui vont être hyper exigeants, négocier en permanence pour rien ou pas grand chose, assurer les livraisons et les SAV pour ensuite te coltiner des emprunts bancaires conséquents, des loyers à 5k, des employés qui ont une grippe tous les mois, le RSI, les charges en tout genre etc etc...la vie d'une entreprise quoi.

J'ai tellement subi la pression qu'aujourd'hui j'y suis presque hermétique. Quand je vois l'état de l'économie et  du marché en ce moment et que je parle avec mes potes commerçants j'ai de la peine pour eux. Pourtant des mecs bien, qui ont monté des entreprises et pris des franchises très bonnes. Je peux te jurer que leur situation est tout sauf enviable. J'ai du mal à croire que je réinvestirais un jour en France.

Du coup, je me dis que je peux peut être mettre mon savoir et ma motivation au sein d'une entreprise qui m'attire et si possible pour une fois choisir un milieu qui m’intéresse vraiment et qui me motivera tous les matins. Après j'ai pas la science infuse, je suis peut-être entrain de me tromper totalement de cible et que l'image que j'ai du métier est juste complètement fausse.

 

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On 23/06/2017 at 0:34 AM, Shawn Michaels said:

mais je me dis qu'en France, les employés ne sont pas formés pour ça

J'ai été biberonné au tourisme parisien, j'ai bossé là dedans plusieurs années et continue à être plus ou moins dans l'accueil, pour moi y'a pas de possibilité de créer une force significative en France qui nous apporterait une sensation de travail bien fait. Même bien intentionnés on doit mettre beaucoup d'eau dans notre vin et céder.

Il y a un problème de fond, à la fois de snobisme (même dans un cadre modeste), d'orgueil qui fait qu'il y a pas cette culture de l'accueil ou de bienveillance. J'ai vu plusieurs personnes que je trouve exceptionnelles tenter l'aventure à Paris : plusieurs boîtes de transport (shuttle et service limo), une agence d'accueil de groupes privés, des services de conciergerie (à distance et aussi assistant(e)s personnel(e)s irl).

A chaque fois tu butes sur le problème culturel plus large : pour recruter les perles rares qui ont pas cet esprit français trop fort, bah tu dois payer cher et tomber sur les exceptions (souvent des étrangers d'ailleurs). Au delà de trois quatre personnes tu dois faire des concessions et t'es rattrapé par ce problème de qualité d'accueil. Sachant que dans le cas du tourisme parisien il y a l'écueil énorme de la nécessité de parler anglais. Le niveau est catastrophique.

Perso je trouve que l'accueil par les particuliers (type Airbnb) ou autres initiatives personnelles pour des visites, n'importe quoi d'artisanal, assure toujours un meilleur accueil que n'importe quelle boîte professionnelle de l'accueil. La seule exception c'est le grand luxe, restaurants à partir de une ou deux étoiles, hôtels à partir de 5 étoiles, et certains à quatre mais pas tous). En deçà on voit régulièrement les employés ou même cadres faire des reproches  au client, par ignorance/mégarde ou au fond par mépris.

Pour en revenir à ton sujet, au delà du poker, dès que t'es plus de trois associés et a fortiori dans une moyenne ou grosse boîte tu vas buter sur des problème de flexibilité. Ton projet a des chances mais à l'étranger, en amenant toute ta famille à la touareg.

Edited by FabD

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il y a 12 minutes, FabD a écrit :

...

C'est tellement ça. Je partage ton analyse à 100%.

Quand je vois comment j'ai été accueilli à chaque fois que j'ai posé le pied sur le sol américain et l'accueil qui est réservé en France, ça fait mal et on a envie de se faire tout petit. La dernière fois que j'ai atterri à Orly, à peine descendu, un mec style caïd de banlieue agressait les gens pour les faire monter dans les taxis...truc de fou. Bref, on pourra pas changer tout ça, mais si chacun fait un peu, j'ose espérer que les mentalités changeront.

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3 minutes ago, Shawn Michaels said:

un mec style caïd de banlieue agressait les gens pour les faire monter dans les taxis

Le pire c'est que ce type (maintenant avec des gilets bleus) est sûrement un gentil : les taxis officiels se relaient pour diriger les gens vers les taxis, pour contrer les clandestins. Les autorités font rien contre ces derniers, les taxis s'organisent bénévolement.

C'est ultra moche d'en arriver là. T'es touriste tu comprends rien à ce qui se passe. Tu tombes direct dans le bordel français où chacun gueule, si t'es pas du cru tu comprend tien à ce qui se passe.

3 minutes ago, Shawn Michaels said:

C'est tellement ça. Je partage ton analyse à 100%.

En général et à la très grosse louche quand tu abordes ces sujets, calmement et sans amertume, t'as 10% de soutiens, un tiers de gens interloqués et hallucinés, puis toujours un bon tiers dans le déni.

Ce dernier tiers en arrive très rapidement à te voir comme un type pas patriote, un traître à la nation, un aigri. Sauf que c'est précisément parce qu'on se préoccupe de notre pays qu'on parle de ça.

Edited by FabD

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il y a 2 minutes, Shawn Michaels a écrit :

C'est tellement ça. Je partage ton analyse à 100%.

Quand je vois comment j'ai été accueilli à chaque fois que j'ai posé le pied sur le sol américain et l'accueil qui est réservé en France, ça fait mal et on a envie de se faire tout petit. La dernière fois que j'ai atterri à Orly, à peine descendu, un mec style caïd de banlieue agressait les gens pour les faire monter dans les taxis...truc de fou. Bref, on pourra pas changer tout ça, mais si chacun fait un peu, j'ose espérer que les mentalités changeront.

Idem, tu reviens ici tu te prend une claque. Bon après Vegas c'est une exception, surtout la ou on traîne, pas sur que l'on ai le même discours partout aux USA... 

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S'il devait y avoir une exception (ce qui est une connerie car ça ne doit pas exister), c'est bien Paris.

Pour les étrangers, la France se résume à Paris. Donc si il y a bien un endroit ou tout doit être parfait c'est à Paris.

A chaque fois que je parle avec un étranger qu'il ne sait que me dire "Paris", je me dis que nous les provinciaux on est également de sacré pompe à vélo, surtout quand on connait de la diversité et l'extrême beauté de ce put**n de pays qui est le notre.

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1 hour ago, Shawn Michaels said:

de la diversité et l'extrême beauté de ce put**n de pays qui est le notre.

C'est une question de temps, et c'est un tendance lourde. Avant les vacances à l'international c'était les riches et c'était une ou deux semaines. Maintenant c'est les classes moyennes (ou moyennes supérieures) et c'est de plus en plus court, 3 ou 4 jours.

Pour la France ou vend bien tout ce qui est faisable en aller retour d'une journée à partir de Paris : Champagne, Normandie (pour les américains - plages D-Day), Châteaux de la Loire + l'Île-de-France (Fontainebleau, Giverny un peu plus loin, etc). Le Mont-Saint-Michel c'est vendu mais c'est le plus loin possible en une journée (avec 2h30 sur place maximum), mais ça vaut le coup tellement c'est unique.

Au sud de la Loire c'est plus compliqué. Bordeaux et les vins, la Provence et le Languedoc, Toulouse, le Midi, la Côte d'Azur et les Alpes. Malheureusement c'est une tendance de fond, les séjours sont plus courts. L'accès au voyage à des milliards de gens auparavant exclus peut compenser, mais la France recule dans les classements et fait rien pour inverser la tendance.

Edited by FabD

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D'ailleurs pour en revenir au poker, j'avais été convoqué dans le bureau à Cadet et j'avais eu une conversation franche d'une heure avec Ziad à Clichy il y a deux ans parce que j'étais reg mais après mes discussions avec certains floors, j'ai continué à critiquer sur le cp.

Moi je suis toujours du côté des croupiers, mais la première réaction (que je comprends), ça a été de dire que je vomissais sur les efforts faits par les équipes. Moi je vomis sur les cadres supérieurs des boîtes et sur la direction du pays, pas sur les pauvres bougres qui bossent dur en se faisant insulter. Parmi mes critiques il y avait le fait que culturellement le degré de tolérance envers les clients est hallucinant. C'est inimaginable dans la plupart des autres pays que les croupiers et croupières subissent ce qui se passe ici. Ca s'était un peu amélioré avec le temps à Clichy, en tout cas jusqu'en automne 2016.

Edited by FabD

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@Shawn MichaelsSi c'est ton rêve de manager un centre de profit dans le gambling, pourquoi ne pas profiter de l'ouverture prochains de nouveaux cercles à paris ? candidatures possibles jusqu'en septembre je crois

Edited by Doyoubelieve

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Il y a 1 heure, Byshop a écrit :

Par contre je suis d'accord avec ceux qui dise qu'il faut d'abord faire ses armes comme croupier pour bien connaitre le métier.

Vous avez probablement raison mais ma situation fait que ce ne sera certainement pas possible.

Edited by Shawn Michaels

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Y'a qq'un sur ce topic qui a dit qu'il fallait faire ses armes comme croupier ?

La dernière fois qu'il y a du avoir un mec qui a commencé croupier pour finir MCD, responsable marketing ou autres ça doit remonter à 1988 (croupier hein, pas de chef de table)... et puis c'est fini le temps de grand-papa ou tu rentrais croupier pour finir chef d'établissement 20 ans plus tard.

Ajd t'es croupier ta plus grande chance d'évolution c'est Pole emploi imo.

 

Vu la config d'un casino ajd (on s'en branle des jeux trad. en plus) je pense que t'as largement plus d'intérêt à commencer comme caissier si c'est pour commencer au plus bas de l'échelle... le poste est bien plus stratégique et tu y apprendras plus de choses et dans le fonctionnement de l'établissement.

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Dans le petit casino de campagne où je croupais, les MCD étaient tous d'anciens dealers, videurs, caissiers... etc qui ont eu la chance de débarquer au moment de l'ouverture et d'évoluer très vite. Ce sont des postes très convoités, où quasi n'importe quel ahuri peut se retrouver sur un malentendu à palper 5K€/month pour boire des tasses au comptoir en tchatchant avec les clients 35 h/semaine. Une fois qu'ils sont en place et surtout dans les petites structures, c'est mort pour en déloger un. La plupart que j'ai côtoyé étaient pourtant nuls, mais alors nuls à chi**. Certains chefs de table par exemple sont complètement bloqués dans leur évolution de carrière, même s'ils bossent là depuis 25 ans, si y a déjà un MCD grand jeux au-dessus d'eux c'est bouché de chez bouché. Y en aura jamais deux aux jeux trad' et pour devenir cadre, faudra attendre que l'autre parte en retraite ou qu'il se fasse virer.

Y en a tellement qui n'attendent et ne rêvent que de ça qu'à mon sens si tu ne connais personne directement c'est impossible en débarquant de nulle part d'être propulsé MCD. Une création de poste j'en parle même pas là où je bossais LOL, avec les économies de pacotille et la manière dont ils considèraient les jeux de table et le poker en particulier... Il prônaient d'ailleurs sans arrêt que si c'était pas une directive du groupe, y a longtemps que ces put**ns de tables de texas hold'em auraient dégagé parce qu'en plus de nous amener chaque soir de nouveaux trous du cul, elles nous faisaient perdre de l'argent. Ils ne voyaient bien évidemment pas plus loin que le bout de l'encaisse, et ne prenaient pas en compte le fait que les joueurs de poker mangent au resto, mettent des pièces dans les machines en attendant l'ouverture, animent les tables de Black Jack, de roulette... Bref une belle bande de branques confortablement installés dans leurs certitudes et complètement figés dans l'évolution des us.

 

Non IMO pour que ça devienne du concret faut avoir à la fois de la grosse chatte, une solide expérience et une bonne bouche à pipe, si compétent sois-tu. Ce n'est pas à mon sens un milieu où on va rechercher la compétence avant tout, on cherche plutôt de bons chiens de garde capables de sortir les crocs face aux troufions indociles. C'est affligeant. J'ai souvent eu honte de mes responsables face à la clientèle. Ma directrice croyait par exemple, et ce quoi qu'on puisse lui en dire, qu'un bon croupier de roulette anglaise était capable d'envoyer la bille dans un secteur voulu du cylindre ou que l'edge au poker était une invention pour flatter l'ego des joueurs ; elle n'était pas foutue de pondre une note de service sans y faire une demi-douzaine de fautes d'orthographe, ah par contre elle savait compter, jamais un euro en plus sur la fiche de paye ni 5 minutes de taf en moins pour un départ anticipé à 3h55. 

 

Mon témoignage vaut ce qu'il vaut et j'imagine (enfin j'espère) que c'est pas partout comme ça. Je te conseille tout de même de fuir ce milieu comme la lèpre, tu sembles bien trop enthousiaste, motivé et compétent pour t'y épanouir.

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il y a 12 minutes, Bolivio a écrit :

Mon témoignage vaut ce qu'il vaut et j'imagine (enfin j'espère) que c'est pas partout comme ça. Je te conseille tout de même de fuir ce milieu comme la lèpre, tu sembles bien trop enthousiaste, motivé et compétent pour t'y épanouir.

C'est marrant parce que je crois qu'on est pas mal à se dire ça, qu'on a bossé dans le casino le plus pété de France... jusqu'au moment ou tu te rends compte que bon nombre ont vécu exactement la même chose. :D 

 

Je crois qu'on a bossé avec la même MCD... je l'adorais quand elle filait une relève à un croupier parce qu'il payait trop à la roulette ou au BJ et qu'elle demandait au suivant de faire qq chose pour rattraper les pertes. :rofl:

Et le fatidique moment de la comptée ou tu voyais que ça claquait du fessier avec un regard de chien battu parce qu'on s'était fait ouvrir... change de métier si t'assume pas, ouvre une épicerie connasse !!

Les cons n'ont jamais compris que se faire ouvrir de temps en temps par des reg était le meilleur moyen de les fidéliser, surtout que les mecs t'arrosent en pourboires dont toi croupier tu ne vois pas la couleur.

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Je viens de jeter un oeil sur http://www.journaldescasinos.com

Il y a pas mal de poste de MCD qui correspondent à mes critères en fait. OBV c'est pas du tout autour de chez moi mais il y en a.

Je serais limité de tt façon car je vais avoir du mal à expliquer à ma femme qu'il faut déménager, quitter son Job et désorienté ma petite pour un poste somme toute banal dans un casino ou je vais faire des heures de porcs.

En vous lisant je sens bien que c'est pas terrible, et en en affinant ma recherche je me rend compte qu'il y a 99% de chance qu'elle n'aboutisse pas. Je vais peut être quand même essayer de me faire connaitre à la SFC même si je ne sais pas encore exactement comment je vais m'y prendre. J'ai une idée particulière de l'endroit ou j'aimerais travailler, c'est 99,99% certain que ça ne marche pas...mais au pire, j'aurais essayé.

 

 

Exemple

C'est tout con mais ça me correspond vraiment bien, en tt cas je me reconnais bien dans la description:

D'excellente présentation, vous vous caractérisez par votre dynamisme, votre aisance relationnelle et votre sens de l’engagement ?
Passionné(e) par votre métier, perfectionniste, vous avez un vrai sens du management ? Vous êtes peut-être le Membre du Comité de Direction Machines à Sous débutant que nous recherchons.

Rattaché(e) à la Direction Casino, vos missions principales seront de
-Garantir le respect de la réglementation des Jeux et des procédures internes,
-Participer au développement du département Machines à Sous tout en assurant le confort, le bien-être et la fidélisation de la clientèle.
-Encadrer et animer les équipes.
-Transmettre les valeurs et standards Barrière de l’Accueil.
-Animer le programme de fidélité Carré Vip du Groupe Barrière.
-Assurer la transmission des savoirs et superviser la formation des nouveaux collaborateurs.

Références et Qualités :
Vous disposez d’une expérience réussie d’au moins 5 ans dans un poste en contact avec la clientèle.

Qualités primordiales :
Sens de la relation client, Management, sens des responsabilités, discrétion.

 

 

Edited by Shawn Michaels

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Je voulais vous remercier pour vos interventions qui m'aident à y voir un peu plus clair.

 

Je vais faire le nécessaire comme je l'entends, d'une manière originale faute d'expérience significative dans le milieu. Il est possible que ce thread me serve dans ma démarche d'ailleurs. On se pose souvent beaucoup de questions alors qu'on à rien à perdre en fin de compte.

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Ne le montre surtout pas à tes futurs contacts hein ce thread, c'est malheureux mais je pense que ces gens ont plus envie qu'on leur suce la bite que de leur dire qu'il y a surement souvent des problèmes à corriger dans leurs établissements.

 

Là ou tu dirais évolution/révolution dans leur mentalité/comportement vis à vis de la clientèle par exemple il faudrait surtout leur dire optimisation, histoire de leur montrer qu'ils font déjà un bon travail, même si c'est régulièrement faux.  ;)

Edited by survival66

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Il y a 11 heures, survival66 a écrit :

Là ou tu dirais évolution/révolution dans leur mentalité/comportement vis à vis de la clientèle par exemple il faudrait surtout leur dire optimisation, histoire de leur montrer qu'ils font déjà un bon travail, même si c'est régulièrement faux.  ;)

C'est un peu le soucis de cette société. Flatter les gens, éviter de parler des choses qui fâchent...pour obtenir un poste.

Sérieusement, tu pars sur de mauvaises bases dès le départ. Une fois que tu as bien brossé tt le monde dans le sens du poil, comme espérer réussir quelque chose derrière alors que tu t'es déjà rabaissé?

Je ne le ferais pas car je ne l'ai jamais fait. S'il faut se rabaisser à ça bein tant pi mais je baisserai jamais mon froc. Ça m'a déjà porté préjudice un paquet de fois mais c'est pas très grave.

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Tes en train de réagir au message de survive' exactement comme tu feras réagir des gens qui sont dans le business depuis des lustres et te verront d'embarquer en leur expliquant qu'ils bossent comme des baltringues. 

 

Sagit pas pas de baisser ton froc, mais de parvenir à un objectif,en adoptant la stratégie la mieux adaptée  

 

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il y a 46 minutes, soxav a écrit :

Tes en train de réagir au message de survive' exactement comme tu feras réagir des gens qui sont dans le business depuis des lustres et te verront d'embarquer en leur expliquant qu'ils bossent comme des baltringues. 

 

Sagit pas pas de baisser ton froc, mais de parvenir à un objectif,en adoptant la stratégie la mieux adaptée  

 

? J'ai jamais pensé que les gens qui bossent sont des baltringues, d'ailleurs où je veux postuler ce ne sont pas du tout des gens qui travaillent mal bien au contraire.

Je dis juste que je veux exposer mes idées et essayer d'expliquer ce que je sais faire et souhaite faire pour optimiser les choses. Soit je m'exprime très mal soit tu comprends vraiment ce que tu as envie de comprendre.

Dans la catégorie rabat joie t'es quand même super nutsé Xav. Je crois sincèrement que je n'ai jamais réussi à obtenir une réponse positive de ta part et quand je t'expose certaines objections en mp, tu trouves toujours des circonstances atténuantes aux boites, même quand leurs stratégies sont catastrophiques. Quand je te demande combien de personne sont rattachés au poker chez xxxxxx, que tu me dis 2 1/2 et que je te réponds que j'ai du mal à comprendre ce qu'ils font...tu me réponds que le poker ne représente rien chez etc, sauf que ces deux personnes et demi sont là pour ça...t'as pas la sensation de botter en touche très souvent? Quand je te dis qu'un sponsoring n'est pas justifié, tu peux pas t'exprimer car t'aime bien le bonhomme...mais c'est pas ça la question.

Sincèrement tu as un discours que je ne peux pas entendre. Certes tes analyses chiffréEs du marché sont pertinentes et très intéressantes, mais quand est-il des propositions pour essayer, je dis bien essayer d'améliorer et d'optimiser les choses?

Je me demande franchement si t'es pas trop partie prenante pour analyser plus concrètement ce qui se passe. J'imagine que si tu parles plus clairement tu pourrais froisser des gens de l'industrie et que ça pourrait te porter préjudice donc tu arrondis les angles tout le temps en défendant souvent l’indéfendable.

Je suis ok pour qu'on me dise quelque chose quand je dis une connerie, mais pas pour qu'on me décrédibilise tout le temps en déformant mes propos et en balayant toutes mes idées en disant que je comprends rien, c'est fort désagréable.

Edited by Shawn Michaels

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