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SuperCaddy

Fisc et poker : les dernières décisions de la Cour administrative d'appel de Paris

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Merci luluroyal pour la clarification :)

et pour ce que tu indiques concernant l'Arjel, je te confirme que je connais 1 cas identique et on a vu arriver sur ce forum une vague en début d'année de joueurs contrôlés, tous en même temps, donc surement via la même origine, donc certains pour des sommes < 20k

la fin d'une époque semble t-il.

 

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@Diva :

le montant à déclarer le plus cohérent et celui que déclarent la très grande majorité des joueurs pro à ma connaissance est le delat des BR entre le 31/12 et le 01/01 + cahout-dépôts . En clair, le réel ...

Que tu ais gagné cet argent via du RB , des jolis coffres mystères ou en ayant chatté un expresso  , peu importe , soit tu es considéré pro soit tu ne l' es pas . Si tul' es , tout se déclare

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39 minutes ago, luluroyal said:

Pour ceux qui se demandent encore comment le fisc fait pour trouver et redresser des gagnants modestes  : un pote (pourtant déclaré pro depuis 2015) est en train de se faire contrôler sur 6 ans (dont 2 clean) pour des sommes annuelles allant de 9 à 35k (loin d' être un très gros gagnant quoi)  et les contrôleurs sont arrivés dès le premier RDV avec un joli tableau avec toutes les rooms jouées, tous les gains/room etc qui leur a été fourni , SANS AUCUNE DEMANDE DE LEUR PART, par ......l' Arjel

C' est le deuxième pote qui me raconte la même histoire en qq mois , le fisc recoit directement de l' arjel des dossiers déjà machés et un montant de redressement précalculé dès le premier RDV ....

En gros, ceux qui vivent encore en France et gagnent plus de 10k/an en pensant que "ouais ça va ils en auront d' autres gros à contrôler avant moi" prennent un bien plus gros risque qu' on ne pouvait le penser il y a encore 6 mois

+1

SLMfreeman a fait une vidéo sur le sujet  ou il confirme que c est bien l Arjel qui balance les joueurs de poker au fisc 

 

 

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Ouais voilà ça me parait étrange de déclarer quelque chose que tu n'as pas cash out car au final tes potes s'ils sont pro, en effet avec les tournois live ou en casino ils touchent directement l'argent. Là on parle bien d'un solde fictif qui appartient toujours à la room (ils doivent d'ailleurs faire fructifier l'argent tant qu'il dort chez eux).

Et manquerait plus que l'on doive déclarer les revenus non cash-out, que la room ferme (genre full tilt), on fait quoi après ?

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En gros vaut mieux jouer très peu en attendant le "one time " et se barrer ,parce que calculer le nombre d'heures passées  au poker,payer tes différentes cotisations et impôts sur le revenu +(il me semble que la taxe d'habitation est calculée en fonction des revenus,mais je peux me tromper),sur les années précédentes et avec le spectre de pouvoir te prendre un gros downswing dans la d'une année sur l'autre et devoir quand même payer... Jouer très/trop régulièrement au poker en France est largement ev- .Patrriote ou pas faut voir le ROI total,il ne doit pas rester grand chose...

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Mdr la vidéo de salam. J'en suis à la 4 ème minutes et déjà il dit une grosse bêtise. Si tu gagnes pas 150 000 € tu ne peux pas être imposé à 40%.

Alors oui si on compte seulement l'impôt sur le revenu, mais ce qu'il oublie dans sa vidéo, c'est qu'avant de payer l'I.R tu dois t'acquitter de l'U.R.S.S.A.F ou .R.S.I (peu importe) et que pour 50 000 € de gains vous devrez dejà payer 12 103 € (25%) à ce gentil organisme. Et c'est seulement ensuite que vient s'appliquer l'I.R ... 

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@Diva: tu les passes en profits et pertes, ça m' est arrivé avec europoker par exp

En fait, dans l' absolu, tu peux déclarer juste tes cashout par exp si ta comptable l' accepte (elle va pas être chaude je te préviens) et que l' AGA valide (ce sera le cas , c' est comme l' arjel ils servent à rien d' autre qu' à mettre un tampon), le problème c' est qu' en cas de contrôle :

-soit tu as "joué le jeu" et tu n' as pas volontairement fait fluctuer tes BR (en gros elles sont restées stables +/- entre 01/01 et 31/12) et le contrôleur ne devrait pas voir de pb

-soit tu as profité de ne déclarer que tes cashout pour faire fluctuer tes BR à la hausse ou à la baisse parce que ça t' arrange pour une raison ou une autre et là, tu peux être sûr que ça passera pas

Dis toi bien que le fameux tableau de l' arjel intègre tous tes gains,  retirés ou pas ... et que l' argent soit sur un compte bancaire ou un compte internet d' un site de poker, le contrôleur ne verra aucune différence

Edited by luluroyal

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Hello,

Pour éviter de me faire tomber dessus et habitant encore chez mon père j'ai préféré opté pour la déclaration, et je serais donc aider par ceux qui gèrent le couple Reard et d'autres joueurs même online comme moi. Et pas seulement pour leur team.

Car apparemment les méchants piochent de partout même si vous faites pas des années de fous au final.

@pokerassocies

 

Edited by ggson

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il y a 15 minutes, JPH181 a écrit :

SLMfreeman a fait une vidéo sur le sujet

J'ai beaucoup aimé quand il cherche la case 'QI' qu'il ne trouve pas et annonce qu'il met sur pause ...

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salut @ tous ! je vais apporter ma petite pierre a cet édifice , notamment au sujet des derniers posts sur l "éventuelle " somme a déclarer : 

 

si on considère que les gains de tel ou tel joueur de poker  sont a déclarer ( bien faire la différence entre obligation déclarative et imposition .. petite piqure de rappel au cas ou ...   ;- )  ) : il relève de la déclaration BNC ( bénéfices non commerciaux ) avec obligation de tenue d une comptabilité  ( entrée et sortie ) avec relèves bancaires et en théorie "juridique" la bankroll online 

et le barème d imposition  , compte tenu du "flou" actuel est "en théorie " celui des bnc  ( donc effectivement 150k+ de BENEFICE -----> 40 voire 45% d imposition ) 

 

 

désolé si ma reponse  fait doublon avec d éventuelles autres posts arrives entre temps ;)

 

 

 

 

 

 

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il y a 1 minute, soxav a écrit :

J'ai beaucoup aimé quand il cherche la case 'QI' qu'il ne trouve pas et annonce qu'il met sur pause ...

surtout qu'il conseil de mettre son bénéfice dans la case 5 QI (BNC SANS AGA). Il doit être content de se prendre une majoration de 25% ... Quand il dit qu'il est tombé sur une gentil contrôleur, je vois qu'il l'a bien conseillé LOL

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Ouais c'est dommage la vidéo de SLMFreeman part d'une bonne intention, il y dit des choses intéressantes mais il y a aussi pas mal de conneries/erreurs dedans  (la case qui le majore de 25%, le fait qu'il ne prévoit pas de payer urrssaf ou rsi alors qu'il considère bien que c'est une activité professionnelle notamment)

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Il y a 2 heures, DreamCatcher a écrit :

"Les gains sont évidemment les gains réels et non les gains cashouts."

Je comprend pas cette logique si c'est cela. Je pense plutôt que ce sont les cashouts .... d'autres avis ?

Ah ben si tu le penses alors :D

 

C'est pas mon avis que je te donne, si je réponds c'est parceque je connais la réponse ayant été déclaré moi même. Si ce n'était qu'un simple avis je l'aurais précisé

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à l’instant, BanZzai a écrit :

Ouais c'est dommage la vidéo de SLMFreeman part d'une bonne intention, il y dit des choses intéressantes mais il y a aussi pas mal de conneries/erreurs dedans  (la case qui le majore de 25%, le fait qu'il ne prévoit pas de payer urrssaf ou rsi alors qu'il considère bien que c'est une activité professionnelle notamment)

En fait, il à décidé de déduire lui même les charges. Grosso modo il fait 50 000€ de gains et soustrait ses frais, et il inscrit le résultat dans la case QI.

Sans déconner ... pas de charges sociales, pas d'a.g.a ... KAMIKAZE.

Sinon il reste le statut de micro entreprise (à condition de pas gagner des tonnes) pour ceux qui veulent éviter le comptable etc

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il y a 23 minutes, luluroyal a écrit :

@Diva: tu les passes en profits et pertes, ça m' est arrivé avec europoker par exp

En fait, dans l' absolu, tu peux déclarer juste tes cashout par exp si ta comptable l' accepte (elle va pas être chaude je te préviens) et que l' AGA valide (ce sera le cas , c' est comme l' arjel ils servent à rien d' autre qu' à mettre un tampon), le problème c' est qu' en cas de contrôle :

-soit tu as "joué le jeu" et tu n' as pas volontairement fait fluctuer tes BR (en gros elles sont restées stables +/- entre 01/01 et 31/12) et le contrôleur ne devrait pas voir de pb

-soit tu as profité de ne déclarer que tes cashout pour faire fluctuer tes BR à la hausse ou à la baisse parce que ça t' arrange pour une raison ou une autre et là, tu peux être sûr que ça passera pas

Dis toi bien que le fameux tableau de l' arjel intègre tous tes gains,  retirés ou pas ... et que l' argent soit sur un compte bancaire ou un compte internet d' un site de poker, le contrôleur ne verra aucune différence

La BR il faut bien la faire augmenter si on veut changer de limite lol .... on a pas la même br en nl100 qu'en nl1000/2000 .... 

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Et je confirme que j'avais un statut de profession libérale

 

Le problème de ce thread est que quand quelqu'un pose une question, ceux qui ne connaissent pas la réponse donnent un avis, et même si ça part d'une bonne intention le résultat est simplement que ça embrouille le sujet. C'est bien beau les "ce serait plus logique" mais la loi n'est pas forcément logique

 

Bref l'idéal serait de ne répondre que lorsque l'on est sur de la réponse ou du moins qu'on a des éléments autres que simplement supposer que c'est le cas

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il y a 1 minute, DreamCatcher a écrit :

La BR il faut bien la faire augmenter si on veut changer de limite lol .... on a pas la même br en nl100 qu'en nl1000/2000 .... 

Pile poil ce que je disais :) Une question a été posée, la réponse a été donnée. Y'a pas à discuter de la logique ou à essayer d'expliquer, juste à comprendre que c'est comme ça

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il y a 23 minutes, KKKKAAAA42100 a écrit :

Sinon il reste le statut de micro entreprise (à condition de pas gagner des tonnes) pour ceux qui veulent éviter le comptable etc

C'est combien le plafond ? D'après le tableau c'est 33K de CA, pour un mec qui gagne pas des tonnes comme moi ça me parait pas mal.

Par CA on entend bien par le montant de la BR au 31 Décembre  ? 

 

Merci à tous pour vos réponses en tout cas ! :)

bnc.PNG

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