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arby

Fiscalité du poker à l'étranger (Expatriation)

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Il y a 20 heures, Holalahola a écrit :

C'est toujours le cas en 2021 pour l'accès au .com ?

 

Même pour PS ? il est toujours possible d'avoir un compte .fr ou .es et un compte .com ? j'avais lu il y a 2 ou 3 ans que PS demandait à garder un compte par foyer et forçait à choisir dans les cas ou il était possible d'avoir un accès au PS "local" mais aussi au PS.com, sinon ils fermaient les 2 comptes.

Je me souviens qu'on avait eu cette info sur le forum, mais je ne sais pas si c'est toujours d'actu ?

 

Alors pour l'accès .com, j'avoue que l'info est pas béton. En gros, je me base sur des traductions google trad d'un forum espagnol (Andorra ir a grindar | EducaPoker). Les regs du forum qui habitent sur place semblent confirmer qu'on a accès au .com. 

 

Pour PS, je ne joue pas la room, donc je peux pas te répondre. Le mieux, c'est de les contacter imo.

J'avais appelé en début d'année les standards des différentes rooms .fr pour voir si c'était possible de jouer depuis l'Andorre.  Pas de problème pour jouer avec PMU.fr et Unibet. Partypoker et Winamax je sais pas. Et Betclic, c'est la couillette, depuis leur dernière mise à jour ils interdisent l'accès au site depuis l'étranger. 

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Hello, je viens à la peche aux infos, je cherche un pays plutot dans le nord de l'europe.

J'ai donc le choix entre :

Irlande / Ecosse / Angleterre : Quid du visa pour jouer au poker ? A priori on a acces à toutes les room .com .fr et 0% taxe non ?

Pays bas : J'ai cru entendre que pas mal de chose changeais dans le pays, je dois m'y interessé ?

Danemark : J'ai lu poker interdit est-ce vrai ?

Norvege : Je n'ai rien lu dessus, quelqu'un a des infos ?

Suede : J'ai cru lire 0% sur les site européen et 30% sur les autres ?

 

Merci pour vos infos

 

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il y a 19 minutes, totopoker a écrit :

Suede : J'ai cru lire 0% sur les site européen et 30% sur les autres ?

Tu n'as plus accès directement au .com depuis la Suède depuis le 1er janvier 2019, PS a sorti un PS.se

Mais tu joues toujours en liquidités partagées avec les joueurs du .com

 

il y a 19 minutes, totopoker a écrit :

Irlande / Ecosse / Angleterre : Quid du visa pour jouer au poker ? A priori on a acces à toutes les room .com .fr et 0% taxe non ?

Avec le Brexit ce n'est plus aussi simple d'aller s'installer en UK, il va falloir creuser pour trouver des infos concernant les joueurs de poker.

 

il y a 19 minutes, totopoker a écrit :

Danemark : J'ai lu poker interdit est-ce vrai ?

Il existe un PokerStars.dk donc à priori aucune interdiction par contre il me semble que c'est un des pays voir le pays le plus taxé pour les gains aux jeux d'argent, au moins en Europe.

PS.dk en liquidités partagées avec celles du .com

Edited by Holalahola

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Donc en gros si on compte jouer sur le .fr il nous reste Suède ou royaume uni, est 0% de taxe ?

Si oui faut il déclarer une entreprise dans ces pays ? Je suppose que non, tout se fait à l’arrache ?

 

Ça sent bon la Suède mais j’attend l’avis de @GoD NaTTquand même :)

merci pour ta réponse rapide @Holalahola

Edited by totopoker

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il y a 3 minutes, totopoker a écrit :

Donc en gros si on compte jouer sur le .fr il nous reste Suède ou royaume uni, est 0% de taxe ?

Non tu ne peux pas jouer sur le .fr depuis se ou uk, enfin pas sur PS, et concernant Winamax normalement non plus, sinon par des moyens détournés, c'est interdit puisque Winamax n'a pas de licence dans ces pays là.

 

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Il y a 1 heure, Holalahola a écrit :

Non tu ne peux pas jouer sur le .fr depuis se ou uk, enfin pas sur PS, et concernant Winamax normalement non plus, sinon par des moyens détournés, c'est interdit puisque Winamax n'a pas de licence dans ces pays là.

 

WTF tu veux dire que les pros Wina qui sont en UK joue sur la room qui les emploie en toute illégalité (et ce parfois en live sur twitch) ? :ph34r:

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Le portugal j'ai lu un article qui disait qu'une loi allait être mise en place pour une fiscalité à 0 % sur les jeux d'argent.

L'article date apparement de quelques années. Je sais pas ce qu'il en est actuellement.  

Quelqu'un a des infos ?

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Sujet intéressant et borderline 🤣. Quel bordel cette fiscalité finalement. Je risque surement d'être hors sujet mais éventuellement, on me dira d'aller sur un autre thread 😉. Ceci dit, ça concerne quand même les pays étranger.

Donc 2 questions en une.

Si je joue que au poker live cash game, et seulement en casino. Genre de la 5/5 avec belle BK. Je me fais une moyenne de 5 jours semaine et j'ai un bénef disons ( on va extrapoller ) 1000e/ mois.  Donc j'ai bien un revenu de 12000 euro annuelle pour notre fiscalité et il faut le déclarer. De un ? comment on le déclare... car les casinos paient en liquide. Donc prouver avec le cash game tes ressources, je trouve ça un peu compliqué 🤔  et la 2 ème question qui va avec pour notre sujet 😊

Je suis à la frontière espagnole. Donc si je joue que dans les casinos en Espagne...  Comment prouver ce que tu gagnes et est ce autorisé. 

Il est vrai que pour beaucoup de joueurs pro,ça se passe en online mais il y en a qui passent de belles sommes régulièrement en cash et un peu partout. Moi j'aimerai vivre du cash en thaillande 😆 et pour déclaré tout ça. Peu d'info et ça reste flou.

Merci d'avance.

 

 

 

 

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@HolalaholaLe spécialiste en tout tu peux m'aider ?

 

On me dit qu'en Suède, maltes et chypre sont taxé à 0%

On m'a aussi indiqué le site des impôts suédois : https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/skatter/naringsinkomster/internet/spel.106.233f91f71260075abe880006594.html?q=poker

 

J'ai traduit en FR avec googletrad, voici quelques truc de la page :

 

Les gains dans les loteries, les jeux combinés et les paris sont exonérés d'impôt si le jeu est fourni en Suède par quelqu'un qui possède une licence de jeu suédoise. Certains jeux avec des enjeux et des gains plus petits ne nécessitent pas de licence et les gains dans ces jeux sont également exonérés d'impôt.

Le site Web de l'Inspection suédoise des jeux contient une liste des sociétés de jeux qui ont obtenu une licence, le type de jeux pour lesquels elles sont autorisées et les adresses Web de la société de jeux.

Les jeux en ligne via Internet sont considérés comme étant fournis en Suède si le jeu est destiné au marché suédois des jeux par le site Web, par exemple, avec un texte suédois et offrant des dépôts et des retraits du compte de jeu en couronnes suédoises.

 

Exemple 1

Kalle joue au poker en ligne dans une société de jeux à Malte et le jeu est destiné au marché suédois des jeux. Cependant, la société ne possède pas de licence de jeu selon la loi sur les jeux et le bénéfice est donc imposable.

 

Exemple 3

Karin joue à des jeux de casino en ligne dans une société de jeux principalement fournie en Allemagne. Le jeu est donc destiné au marché du jeu allemand, mais pas du tout au marché du jeu suédois. Les gains sont exonérés d'impôt car le jeu est fourni dans un État de l'EEE et le jeu ne nécessite pas de licence en Suède.

 

Donc je comprend qu'un site est taxé si :

- Le site est hors EU

- Le site est EU destiné au marché suédois et n'a pas de licence de jeu

 

 

Typiquement, prenons l'exemple de betclic.fr, basé a Malte. Malte est dans l'EEE, le jeu n'est pas destiné au marché suédois, donc exonéré non ? Ou alors j'ai miss quelques chose de spécifique avec maltes et chypre ?

 

 

 

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Alors les subtilités fiscales suédoises et à partir d'un google trad, je ne me risquerais pas à t'influencer dans un sens ou dans l'autre...

c'est déjà difficile de bien comprendre celles françaises, mais à coup de traduction automatique, ça ne va pas être l'idéal pour se baser là-dessus et y comprendre les subtilités voir les contre-sens que ça pourrait amener.

A la rigueur à partir d'une version en anglais, comme elles sont parfois disponibles sur certains sites officiels.

 

Un simple exemple, et à savoir si ça vient de la traduction ou si c'est vraiment comme ça, qu'est-ce-qu'on doit comprendre derrière "principalement" dans leur texte ? ou derrière "Certains jeux avec des enjeux et des gains plus petits"

Qu'est-ce-qu'ils appellent "plus petits" ? par rapport à quoi ?

Ca peut comme c'est le cas ici avec l'administration fiscale, être volontairement laissé flou et à l'appréciation de chaque agent ou contrôleur.

 

De plus il me semble qu'en Suède, c'est l'un des pays avec un taux d'imposition le plus fort au monde, plus que la France, et rien que leur TVA est à 25%. Un peu comme dans d'autres pays nordiques.

Ca ne laisse pas présager que ce soit vraiment EV+ d'aller s'y installer.

 

e/ Chypre, c'est pas comme pour la Grèce ou il y a un prélèvement directement à la source, directement sur le site de poker ?

Il me semble que ça se passe comme ça en Grèce (ou Bulgarie), tu fais ITM 1000, tu reçois en réalité 750 sur ton compte poker, la différence va directement à leur Arjel et à leur fisc.

Et bien sûr que sur les ITM, tu ne peux pas déduire toutes les fois ou tu ne l'as pas été.

 

Edited by Holalahola

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Le 3/9/2021 à 13:57, FRANCOIS11230 a écrit :

 

Si je joue que au poker live cash game, et seulement en casino. Genre de la 5/5 avec belle BK. Je me fais une moyenne de 5 jours semaine et j'ai un bénef disons ( on va extrapoller ) 1000e/ mois.  Donc j'ai bien un revenu de 12000 euro annuelle pour notre fiscalité et il faut le déclarer. De un ? comment on le déclare... car les casinos paient en liquide. Donc prouver avec le cash game tes ressources, je trouve ça un peu compliqué 🤔  et la 2 ème question qui va avec pour notre sujet 😊

Je suis à la frontière espagnole. Donc si je joue que dans les casinos en Espagne...  Comment prouver ce que tu gagnes et est ce autorisé. 

Il est vrai que pour beaucoup de joueurs pro,ça se passe en online mais il y en a qui passent de belles sommes régulièrement en cash et un peu partout. Moi j'aimerai vivre du cash en thaillande 😆 et pour déclaré tout ça. Peu d'info et ça reste flou.

 

tu peux demander un historique à ton casino. D'ailleurs si le fisc a un doute, ils feront la même chose

l'interet de la thailande, c'est que c'est la jungle justement. l'idée c'est de mettre un maximum de côté et de le placer plutôt que de partager avec l'état

pour ceux dont la motivation est de payer un minimum de taxe, évitez la scandinavie. c'est au moins aussi taxé que la France.

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Pour information, j'avais fait une demande de rescrit fiscal en France pour ma situation. J'habite et je bosse donc en ZRR zonne de revitalisation rurale ( Zone Franche ça fonctionne aussi).

Ça a bien été validé par les impôts, je suis éligible à l’exonération d’impôts. Donc je vais payer 0% d’impôts sur les revenus issus du poker. Il y a des paradis fiscaux en France, pas forcement besoin d'aller à l'étranger pour ça.

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Bon alors pour ceux que ca interesse d'aller en Suède, je viens d'avoir une réunion avec des gens du service immigration si j'ai bien compris, en gros des FR qui aident d'autre FR dans leur démarche pour vivre en Suède.

Alors, ils me conseillent de jamais envoyer de sous même via un site de location connu, car pas mal d'arnaque.

Ensuite me disent qu'il est impossible de chopper le personnumer ( en gros un identifiant qui permet de tout faire ) dans mon cas.

Que niveau medecine adulte c'est la cata et qu'en gros je vais devoir rentrer pour chaque truc.

 

Bref, déprimant, jvois pas comment on peut faire :( 

 

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Il y a 6 heures, wylke a écrit :

Pour information, j'avais fait une demande de rescrit fiscal en France pour ma situation. J'habite et je bosse donc en ZRR zonne de revitalisation rurale

Je suis en train de me renseigner, ça à l'air super. Pour info voici la map. 
9bca28aa224cddba1ff26b8c9040a2.png

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Le 30/03/2021 à 14:26, wylke a écrit :

Pour information, j'avais fait une demande de rescrit fiscal en France pour ma situation. J'habite et je bosse donc en ZRR zonne de revitalisation rurale ( Zone Franche ça fonctionne aussi).

Ça a bien été validé par les impôts, je suis éligible à l’exonération d’impôts. Donc je vais payer 0% d’impôts sur les revenus issus du poker. Il y a des paradis fiscaux en France, pas forcement besoin d'aller à l'étranger pour ça.

Tu as quel statut ?

Tu doit quand même t'acquitter des cotisations sociales non ?

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il y a 27 minutes, TriiperShhht a écrit :

Tu as quel statut ?

Tu doit quand même t'acquitter des cotisations sociales non ?

Je suis en EI à l'IR. Oui évidemment je paye quand même mes cotisations sociales. Ca c'est pareil à l’étranger ou alors tu dois pendre une assurance privée et/ou tu es dans la m**de quand il t'arrives un gros pépin de santé.

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