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Ce sujet
Flex Agone

Affaire BPT Enghein Nov 2014

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Il y a 4 heures, Flex Agone a écrit :

Je suis indirectement concerné par cette affaire et ne recherche qu'une information que je ne parviens pas à avoir par ailleurs, faute d'information précise : avez vous connaissance d'un jugement ? Où et quand ? Une date, un tribunal, c'est tout. La presse spécialisée reste muette (dernier article Poker 52 n59 page 39 se terminant par "à suivre").

Je trouve ça assez dingue aussi qu'on n'ait aucune news sur l'affaire. Celle-ci a été étouffée à la vitesse de la lumière. 

Pour le numéro 1 de So Poker, je comptais faire une rétrospective et j'avais décidé de contacter tous les protagonistes afin qu'ils puissent s'expliquer. Je me suis directement heurté au refus d'Arnaud, le croupier (en même temps, c'est compréhensible qu'il n'ait aucune envie de parler de ça) :

 

  • Bonjour Pierre je viens de prendre connaissance de ton message je Ne veux plus entendre parler de cette histoire .la raison pour laquelle je répond à ton message c'est parce que tu parle de hicham et moi comme si nous étions coupable de quelques chose ... Si tu veux des histoires a dormir debout je t invite à contacter les casinos barrière qui sont très imaginatif et je suis certain que ton nouveau mag fera fureur...

     
     
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    -PAXP-deijE.gif07/07/2016 22:55
    Donc pour conclure je ne veux pas communiqué ni même que tu écrive un article sur moi ou hicham ! En gros je ne veux pas que mon nom soit associé à ça et hicham non-plus ! Je suis persuadé que ta démarche partais d un bon sentiments. Désolé de t avoir répondu aussi sèchement mais je suis sur que tu peu comprendre mon agacement quand on parle des accusations calomnieuse dont j'ai fait les frais
     
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    -PAXP-deijE.gif07/07/2016 22:56
     

    Bonne soirée amicalement

     
     
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C'est vrai que c'est dingue mais en même temps il y a toujours eu énormément d'injustices dans ce milieu et les coupables n'ont quasiment jamais eu à rendre de comptes aux joueurs de poker faute d'une association susceptible de représenter leurs intérêts ou d'une ARJEL réellement compétente.

La triche incroyable de Pasqualini et Rossi en finale du PPT pour 1,7 millions d'euros offerts aux deux premières places (aucune investigation ni gains saisis), la récente affaire Europoker où les joueurs ont été dédommagés après des années de lutte et d'attente pour environ la moitié de leurs bankrolls, Partypoker qui a confisqué les bankrolls des joueurs (Nori et Charles notamment) de façon arbitraire car ils savent qu'ils peuvent le faire en toute impunité, l'affaire UB et les anciens employés superusers qui ont scam des sommes ahurissantes, le CEO de Full Tilt Ray Bitar qui s'offre récemment un mariage à 1 million après le plus gros scandale du poker online, etc...

Au bout d'un moment ça te surprend même plus, c'est juste une situation normale dans un environnement avec un rapport de force très défavorable aux joueurs.

Modifié par HugoBoss

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@Don_Revietoi qui cherchait des sujets d'enquête, tu en tiens une belle ici. Je pense qu'on s'en tape un peu de l'avis de ces deux gars, ça semble avéré qu'ils sont coupables. La chose vraiment intéressante c'est la position de Barrière là-dessus : ne sont-ils pas censés assurés l'équité du jeu des tournois qu'ils organisent pour tous les protagonistes ? Quand ils ont échoués là-dessus, comment se passe le traitement des joueurs lésés ? J'ai souvenir d'un joueur qui avait bust KK vs AA contre Hicham et avec ce croupier genre 30 minutes avant que Hicham ne soit viré du tournoi. Je pourrais te retrouver le nom du joueur si besoin. Il n'avait jamais eu la moindre nouvelle de Barrière bien sur.

En fait quand on s'inscrit à un tournoi on signe toujours des papiers pour l'autorisation de nos droits d'image etc., c'est assez ouf qu'on ait pas en retour un engagement des organisateurs qui s'engageraient à faire respecter l'équité du jeu. On paie un produit très cher mais on a aucune garantie dessus.

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imo, on aura du mal a voir des infos de barriere: vu la mauvaise pub que ça peut leur faire, ainsi qu'au poker en général...

 

D'ailleurs probablement pour ça qu'il n'y a pas eu de suite judiciaires: si barriere n'a pas porté plainte, c'est fini.

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Il y a 5 heures, Loorent a écrit :

imo, on aura du mal a voir des infos de barriere: vu la mauvaise pub que ça peut leur faire, ainsi qu'au poker en général...

 

D'ailleurs probablement pour ça qu'il n'y a pas eu de suite judiciaires: si barriere n'a pas porté plainte, c'est fini.

Ou au contraire, cela pourrait leur faire une pub d'enfer... Tout dépend comment on voit la chose.

Car au final, quelques années après on continue d'en parler et la mauvaise pub est maintenant de par leur inaction et/ou le manque de communication.

Le casinotier qui démontrera qu'il protège les joueurs en prenant des sanctions fortes, porte plainte systématiquement et fait tout pour assurer l'intégrité de ses tournois ne pourra voir que son image grandit auprès de la communauté.

Les autres joueurs ne sont pas au fait de ce genre d'actualité donc la mauvaise pub sous prétexte d'avoir porté plainte... Je n'y crois pas.

 

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on en parle ou ? sur ce topic ?.... sinon ?

imagine, si il y avait eu plainte, il y aurait eu proces, articles de journaux, etc...

pour les joueurs xp comme nous, qui avons suivi le truc, effectivement ça aurait été une bonne chose; mais pour le pekin moyen, qui croient deja que le poker en ligne est rigged ou pour le recréatif...ça aurait été catastrophique. 

 

je pense qu'a l'époque, ils avaient interet a ce qu'on en parle pas trop; ça aurait nuit a l'image generale du poker, et aux casinos barriere en particulier.

 

d'ailleurs, y'avait eu des mecs choppés a tricher au gaillion, jamais eu de procés. idem a l'acf....

 

 

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Non mais faut arrêter, même si y avais eu procès il n'y aurait jamais eu d'article hormis la presse spécialisée donc bon....

L'affaire JPP est un parfait exemple , personne n'a pris de sanction envers lui, il a et continu de jouer tout les jours en France. 

Le vrai problème c'est que personne et tout le monde s'occupe de ça, les règles changent d'un casino à un autres alors que l'on parlent du même jeux. 

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il y a 24 minutes, kevar69 a écrit :

Non mais faut arrêter, même si y avais eu procès il n'y aurait jamais eu d'article hormis la presse spécialisée donc bon..... 

Ne serait-ce que la presse spécialisée , ça aurait ptet déjà été de trop. Mais généralement , ce genre de truc, ça déborde ds le parisien, le point, ....

 

imo, quand tu es directeur de la comm/marketing d'un groupe comme barrière, t'as sssuuurtout pas envie qu'il y ait des articles sur ce genre de truc: associer triche/croupier/ à ta marque poker, ça doit être le pire truc qui puisse arriver. Faut véhiculer que des images positives.

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C'est bien le problème de notre société aujourd'hui.

Le raisonnement à court terme, la recherche du résultat immédiat pour toucher son bonus du bas et surtout jusqu'en haut.

On étouffe, on s'en branle, les festivals continuent d'être des cartons.

De toute façon aujourd'hui la demande est supérieure à l'offre et la tendance n'est pas prête de s'inverser.

Alors, c'est sur... Les casinotiers et toute l'industrie a peut-être tout intérêt à faire silence. Tout comme sur les agressions, scam et j'en passe.

Mais, pour le poker et son image en général qui n'est qu'au fond que la question de son développement à moyen et long terme, je ne suis pas certain que ce soit ev+. 

La triche reste le cancer de notre jeu.

Et lutter totalement contre ne peut qu'être bon pour le Poker et son image.

Dans cette affaire, il me semble avoir lu que la police des jeux était là pour eux dès le premier jour. Info ? Intox ?

A ne pas vouloir aller au bout de ce qui peut être fait pour condamner fermement ces actes de triche, on pourrait finir par se demander si les casinotiers ne se contentent pas de gérer une très bonne organisation sans chercher à prévenir tout risque de jeu irrégulier (et je ne remets pas en cause le travail des floors qui ne restent qu'un élément dans la détection et la prévention). 

Le raisonnement des casinotiers n'est en réalité pas aussi simplet et naïf que la simple crainte de perdre de potentiels clients pour une affaire de triche.

Les affaires dans le vélo n'empêchent pas les foules de continuer à venir en masse sur les bords de routes du tour de France.

C'est juste de s'éviter une procédure judiciaire qui leur coûterait de l'argent quoi qu'il en soit mais qui, en plus, pour le coup, serait une catastrophe en terme d'image en cas de décision défavorable.

 

La triche est un poison pour le poker parce-qu'à force d'affaires étouffées les unes après les autres, le passionné finit perd la foi petit à petit.

Malgré la frustration que ce jeu apporte, il continue pour ressentir de nouveau toutes ses émotions, sensations, excitations, euphories, livetarderies et j'en passe.

Puis un jour, il devient blasé puis totalement dégoûté parce-qu'au final, il se rend compte qu-il ne se passe pas grand chose contre la triche et il ne croit alors plus en la sincérité des jeux. 

Or, le meilleur moyen marketing au final, cela reste les joueurs. Ce sont les passionnés qui amènent les récréatifs dans les tournois. Rien d'autres. La pub et la communication ne sont que des moyens pour aider à convaincre les hésitants et décider les passionnés à choisir leur event plutôt qu'un autre.

En dégoûtant les passionnés, on tue le field à petit feu.

Si un jour l'offre devenait plus importante que la demande, les casinotiers iraient en justice pour en faire un argument marketing, démontrer qu'ils protègent les joueurs et que les tricheurs ne sont pas les bienvenus chez eux.

Mais aujourd'hui hélas et demain encore, cela ne reste qu'un coût.

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Il y a 11 heures, Don_Revie a écrit :

Je trouve ça assez dingue aussi qu'on n'ait aucune news sur l'affaire. Celle-ci a été étouffée à la vitesse de la lumière. 

Pour le numéro 1 de So Poker, je comptais faire une rétrospective et j'avais décidé de contacter tous les protagonistes afin qu'ils puissent s'expliquer. Je me suis directement heurté au refus d'Arnaud, le croupier (en même temps, c'est compréhensible qu'il n'ait aucune envie de parler de ça) :

 

  • Bonjour Pierre je viens de prendre connaissance de ton message je Ne veux plus entendre parler de cette histoire .la raison pour laquelle je répond à ton message c'est parce que tu parle de hicham et moi comme si nous étions coupable de quelques chose ... Si tu veux des histoires a dormir debout je t invite à contacter les casinos barrière qui sont très imaginatif et je suis certain que ton nouveau mag fera fureur...

     
     
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    -PAXP-deijE.gif07/07/2016 22:55
    Donc pour conclure je ne veux pas communiqué ni même que tu écrive un article sur moi ou hicham ! En gros je ne veux pas que mon nom soit associé à ça et hicham non-plus ! Je suis persuadé que ta démarche partais d un bon sentiments. Désolé de t avoir répondu aussi sèchement mais je suis sur que tu peu comprendre mon agacement quand on parle des accusations calomnieuse dont j'ai fait les frais
     
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    -PAXP-deijE.gif07/07/2016 22:56
     

    Bonne soirée amicalement

     
     
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Puisqu'il s'agit d'accusations calomnieuses, pourquoi n'ont-ils pas porté plainte ?

N'y a t il pas eu de sanction ? Dans le cas d'Arnaud, n'y a t il pas eu un manque à gagner financièrement dans le cadre de son contrat de travail ? A-t-il été devant les prud'hommes ?

J'aimerai bien savoir ce qu'il en est afin de pouvoir me forger une opinion.8^

On n'a pas à en vouloir à toutes ses personnes si on les croise de nouveau dans les casinos.

Soit ils n'ont pas été condamné ou sanctionné, soit ils ont été interdit de casinos un temps et ont donc "payé".

Si on trouve cela anormal, c'est au système et non à eux qu'il faut en vouloir.

Mais qu'ils soient honnêtes et fassent semblant d'avoir des regrets plutôt que chercher à nous prendre en plus pour des cons...

Modifié par calouminou

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Tiens, ... ca me fait penser que j'hallucine à chaque fois que les commentateurs parlent de Sonny Franco comme le petit prince de ci et de ça, comme si ils ne savaient pas pertinemment pour quoi il ne jouait plus en France depuis pas mal d'années.

Il y a une omerta sur son passé de croupier condamné pour triche (Gruissan 2009).

Bref ... Donc que je le vois monter des jetons en tournoi, ca me fait toujours un peu drôle...

ex de source : http://www.lescasinos.org/actualites.php?id=2349

Unleash les -1

Modifié par divinerites

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Il y a 2 heures, kevar69 a écrit :

J'avais jamais entendu parlé de cette histoire avant ton lien.

merci de l'avoir partagé.

Il y avait aussi eu un post à ce sujet sur le CP :

https://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/104193-triche-à-lopen-du-casino-de-gruissan-aude/?page=1

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Je crois que j'ai enfin trouvé le thread parfait pour passer mon annonce :

 

A vendre, jeux de carte très très très rares... sous emballage. Faire une offre !

J'ai aussi pas mal de jetons de tournois... 

 

Je précise qu'ils n'ont jamais servi... j'ai pas envie de me prendre une balle perdue !

 

Un ancien croupier pas plus filou qu'un autre

 

 

 

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