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GoHidalGO

Russie - Россия

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Il y a 2 heures, GoHidalGO a écrit :

Il va falloir une offensive décisive et coordonnée avec de l'artillerie et un soutien aérien. Malheureusement pour l'instant on n'a constaté que des incursions en force sur des lignes intenables qui se sont soldées par la mort.

Comme lors des libérations de Kiev ou Kharkiv ?

Lorsque l'adversaire attaque tu lui infliges un maximum de pertes en reculant, c'est la défense en profondeur. La contre attaque intervient une fois que son offensive s'est essoufflée, pas avant. Et cette pertes de moment est prévue pour mi-fin juin, ceci depuis fin avril. 

Au début de cette deuxième phase, qui voit l'ensemble de l'armée Russe concentrée sur un petit front, les Russes parlaient d'un envellopement complet du Dombass en 15 jours (axe Izum-Donesk). Un mois plus tard ça commente la prise de village inconnus... 

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Il y a 7 heures, Uluru a écrit :

Comme lors des libérations de Kiev ou Kharkiv ?

Lorsque l'adversaire attaque tu lui infliges un maximum de pertes en reculant, c'est la défense en profondeur. La contre attaque intervient une fois que son offensive s'est essoufflée, pas avant. Et cette pertes de moment est prévue pour mi-fin juin, ceci depuis fin avril. 

Au début de cette deuxième phase, qui voit l'ensemble de l'armée Russe concentrée sur un petit front, les Russes parlaient d'un envellopement complet du Dombass en 15 jours (axe Izum-Donesk). Un mois plus tard ça commente la prise de village inconnus... 

Kiev n'a pas été libérée, l'armée russe a été stoppée au maximum de son avancée dans la grande banlieue.

Mais les victoires de Kiev et Kharkiv, sont techniquement des retraits de l'armée russe/changement d'objectif et des corrections de ligne de front. Si il y a une amélioration du front a Kherson, voir une libération de la ville, cette fois il faudra aller au bout, casser des lignes de défense installées, sans retrait préalable des civils (les russes ne feront pas ce cadeau). Donc on est sur deux choses totalement différentes.

Il est possible que les russes se retirent simplement de Kherson devant la menace et recopie le scenario de Kharkiv, mais pour l'instant rien n'indique que ce scenario soit réaliste malheureusement. 

En gros, a partir de maintenant, si il doit y avoir reconquête, ca sera dans le sang des civils réintroduits par la Russie, et autant tout le monde comprend que Poutine ai pu faire 30 a 50k morts civils (vu la taille du charnier de Mariupol on doit etre dans ces eaux), parceque Poutine la Russie toussa on n'a pas les gonades... autant si les Ukrainiens commencent a bombarder des positions stratégiques cachées dans des écoles et des hôpitaux avec les armes occidentale, l'opinion publique occidentale de fdp va se retourner... et la c'est la cata.

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On va y croire que les russes ne s'en serviraient pas si c'était déjà le cas comme tu le dis, alors qu'une goutte d'eau sur un pare brise est déjà un énorme prétexte pour eux.

 

Edited by Holalahola

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il y a 11 minutes, Holalahola a écrit :

On va y croire que les russes ne s'en serviraient pas si c'était déjà le cas comme tu le dis, alors qu'une goutte d'eau sur un pare brise est déjà un énorme prétexte pour eux.

 

Oui... 100k morts + pour avoir interdit un livre de cuisine en langue russe en 2013 (j'exagère à peine).

Mais que veux-tu, que ça serve de leçon, on ne traite pas les délinquants avec du sursis, des promesses de privation de gouter et de la cancel culture. A un moment il faut taper. On voit que l'Allemagne, la Suède, la Finlande ont réagis.

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Une fois que les russes se seront installés, il sera quasi impossible de les déloger.

Et même si ça devait passer par une reconquête avec ce qu'ils font aujourd'hui mais dans l'autre sens, ils considéreront qu'entre temps c'est devenu un territoire russe, avec une population russe (via passeports ou non) et que donc la mère patrie est attaquée et s'en servirait pour couvrir le recours aux armes nucléaires.

Edited by Holalahola

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il y a 2 minutes, Holalahola a écrit :

Une fois que les russes se seront installés, il sera quasi impossible de les déloger.

 

Ah, c'est les mêmes lois qu'en France concernant les squatteurs ? :>'

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il y a 2 minutes, Holalahola a écrit :

Une fois que les russes se seront installés, il sera quasi impossible de les déloger.

Et même si ça devait passer par une reconquête avec ce qu'ils font aujourd'hui mais dans l'autre sens, ils considéreront qu'entre temps c'est devenu un territoire russe, avec une population russe (via passeports ou non) et que donc la mère patrie est attaquée et s'en servirait pour couvrir le recours aux armes nucléaires.

Oui c'est ce que je disais plus haut, mais même sans évoquer le recours au nucléaire (ou? qui? quoi? ça n'aurait pas trop de sens, à la limite ce qui pourrait arriver c'est faire sauter un port) personne n'ira au fight à l'heure actuelle même avec les capacité russes au plus bas.

La Pologne serait put-être chaude pour partir au fight mais je pense que l'occident la laissera pas faire.

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Je ne pensais pas à des missiles intercontinentaux ou ce genre de choses, mais on sait que la doctrine militaire russe a déjà prévue l'usage d'armes de ce type et bien moins puissantes pour un usage sur un champs de bataille (enfin sur les troupes adverses, il va de soit)

Pour figer une situation ou rendre toute tentative dissuasive, on ne sait pas jusqu'ou ils pourraient aller, surtout avec des forces conventionnelles bien usées si ça devait durer.

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il y a 2 minutes, Holalahola a écrit :

Je ne pensais pas à des missiles intercontinentaux ou ce genre de choses, mais on sait que la doctrine militaire russe a déjà prévue l'usage d'armes de ce type et bien moins puissantes pour un usage sur un champs de bataille (enfin sur les troupes adverses, il va de soit)

Pour figer une situation ou rendre toute tentative dissuasive, on ne sait pas jusqu'ou ils pourraient aller, surtout avec des forces conventionnelles bien usées si ça devait durer.

Si ça devait durer...

Mais là... il n'y a aucune tendance d'un pov militaire qui montre une capacité à reprendre Kherson. Enfin j'espere me tromper.

Si ça continue comme ça dans le Dombas, que Kherson n'est pas reprise, la Russie sécurisera le Dombas et transferera sa ligne de front sur la pris de Mikolaev, dernière ligne avant Odessa et la jonction avec la Transnistrie.

Donc là, pour moi, et d'après ce que je comprends, c'est le dernier spot pour faire quelque chose, sans apport supplémentaire et immédiat niveau artillerie de très longue portée.

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Même si ça devait se passer comme ça, il n'y aura jamais la paix dans ce coin, et les russes reprendraient leur plan initial de la prise au moins politique de tout le pays.

Donc même si ça devait se passer rapidement sur ces objectifs là, c'est loin d'être fini.

Edited by Holalahola

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il y a 14 minutes, Holalahola a écrit :

Va les déloger de Crimée après quasi 10 ans d'occupation, bonne chance.

 

Bah c'est acté que c'est Russe, non ?

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il y a 2 minutes, checky a écrit :

Bah c'est acté que c'est Russe, non ?

par les russes et leurs amis oui

 

Citation

Parmi les 193 États membres de l'ONU, ce statut est reconnu par 11 d'entre eux, la Russie, la Biélorussie, l'Afghanistan, le Venezuela, la Syrie, le Soudan, la Corée du Nord, le Zimbabwe, Cuba, la Bolivie, le Nicaragua et le Kirghizistan.

 

Edited by Holalahola

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à l’instant, Holalahola a écrit :

par les russes et leurs amis oui

La reconnaissance des territoires pris est dans la balance des potentielles négociations oui. Mais la si on doit comparer a un jeu vidéo, le score de guerre est de 85-90% en faveur de la Russie, c'est pas fini, non... mais bon.

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Il y a 1 heure, Holalahola a écrit :

Parmi les 193 États membres de l'ONU, ce statut est reconnu par 11 d'entre eux, la Russie, la Biélorussie, l'Afghanistan, le Venezuela, la Syrie, le Soudan, la Corée du Nord, le Zimbabwe, Cuba, la Bolivie, le Nicaragua et le Kirghizistan.

On peut donc en déduire qu'il y a 192 pays la queue entre les jambes. :>'

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Il y a 5 heures, GoHidalGO a écrit :

Kiev n'a pas été libérée, l'armée russe a été stoppée au maximum de son avancée dans la grande banlieue.

Mais les victoires de Kiev et Kharkiv, sont techniquement des retraits de l'armée russe/changement d'objectif et des corrections de ligne de front.

C'est exactement ce que je décris. L'offensive Russe s'est essoufflée ensuite les Ukrainiens ont procédé à la contre attaque. Les Russes n'arrivant pas à défendre avaient alors le choix entre être anéanti ou battre en retraite. 

Il y a 3 heures, Holalahola a écrit :

Une fois que les russes se seront installés, il sera quasi impossible de les déloger.

Poutine pourrait être mal en point. En cas de décès il n'est pas dit que l'armée continue les opérations. Tout est possible. 

Il y a 3 heures, Holalahola a écrit :

que donc la mère patrie est attaquée et s'en servirait pour couvrir le recours aux armes nucléaires.

Dans ce cas il est aussi fort probable que les Ukrainiens répondent par du nucléaire, ça doit dissuader un minimum. 

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il y a 7 minutes, Uluru a écrit :

Poutine pourrait être mal en point. En cas de décès il n'est pas dit que l'armée continue les opérations. Tout est possible. 

Ca fait des années que je dis sur ce thread que Poutine en Russie c'est un centriste, tu le déloges derriere c'est pire, voir 100x pire. Apres ya une chance qu'on puisse exploit car ce sera plus 100x plus bete mais possible que le monde soit vitrifié d'ici la.

De plus Poutine a 70 ans, il a une tête de vieux, je vois pas sur quoi tu bases ton diagnostique

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Je ne vois pas bien ce qu'il y de centriste dans sa politique. Il promeut une économie dirigée, des valeurs sociétales rétrogrades et un régime politique du parti unique.

Son successeur n'aura certainement pas la légitimité/stature pour faire bouffer de la m**de à son peuple. Les batailles de Palais risque de rendre la succession  compliquée... 

S'agissant de la santé de Poutine il y a de nombreux signes qui semblent indiquer un cancer à un stade avancé. Des signes physiques mais également des fuites. 

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il y a 16 minutes, Uluru a écrit :

Je ne vois pas bien ce qu'il y de centriste dans sa politique. Il promeut une économie dirigée, des valeurs sociétales rétrogrades et un régime politique du parti unique.

Son successeur n'aura certainement pas la légitimité/stature pour faire bouffer de la m**de à son peuple. Les batailles de Palais risque de rendre la succession  compliquée... 

S'agissant de la santé de Poutine il y a de nombreux signes qui semblent indiquer un cancer à un stade avancé. Des signes physiques mais également des fuites. 

Aucun médecin sérieux ne fera ce genre de diagnostique sur un malade qu'il n'a pas ausculté. Donc c'est peut-être vrai mais c'est spéculatif et ça n'arrange absolument en rien nos affaires.

Quand je parle de centrisme, je te parle d'un centriste entre Hitler et Staline, pas comme chez nous entre Pecresse et Jadot tu vois...

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il y a une heure, Uluru a écrit :

Poutine pourrait être mal en point. En cas de décès il n'est pas dit que l'armée continue les opérations. Tout est possible. 

Hors cette éventualité là, bien sûr.

Remarque que si le retrait de Poutine se faisait officiellement sous son règne et sa décision, il pourrait très bien désigner un Medvedev en remplaçant temporaire.

Remplacement temporaire qui dure ou élections truquées qui suivent et nous voilà reparti pour 20 ans de cette même politique.

 

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C'est ce qui arrive quand on garde le pouvoir trop longtemps en démocratie, pas seulement un homme mais son parti.

Les opposants se radicalisent et le parti dominant a une réaction de plus en plus fasciste pour conserver le pouvoir.

Ceux qui croient que la France est à l'abri de ça se trompent.

Donc Poutine ou pas...

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