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Pedro166

[CG 1-2 a Vegas] La stratégie

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Ouais 5 caves c est vraiment un minimum mais en jouant 100h sur 15j, soit 3000 mains environ, avec un winrate moyen de 20bb/100 (qui correspond a un run bien moyen , possibilité de faire bien mieux), la proba de perdre les 5 caves sur ces 3000 mains est très très faible imo ( mais pas impossible c est sure). 

D ailleurs si quelqu un ici à déjà eu un run de -5 caves a Vegas en NL200, son témoignage est le bienvenue, on jugera pas promis (possibilité de créer un multi) 

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Je pense que quelque soit la limite , un run de -5 caves est possible , voire assez probable sur un sample significatif, quelque soit le winrate.

j'ai pas le souvenir de -5caves en particulier en 1/2, mais j'ai le souvenir de sessions à -4 bi.

je devais tilter un peu car mon stop loss est d'habitude de -3 bi ;-)

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j'ai deja fait des sessions ou j'ai cave 5.5 BI ( donc -4.5BI de lost en net au moment de ma derniere recave), y avait une enorme baleine a la table ( pour ca que je suis pas parti) et ca m'arrive regulierement d’utiliser 3BI donc si t'as 5BI tu vas commencer a faire un peu dans ta culotte :D 

 

Je viens de checker mon histo, je cave en moyenne 1.8 BI sur une session ( sur 116 sessions)

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Le 06/12/2016 à 16:18, & a écrit :

Même si cela concerne pas forcément la 1/2, il y a un très bon vlog par Andrew Neeme pour les amateurs de Vegas/Live déniché par Gexti tant sur le fond (excellent) que sur la forme (magnifique). L'avant dernier épisode, cela devrait plaire ici:

 

 

@Holalaholafaudrait peut-être déplacer le thread initial, bizarre qu'il n'y ait aucun comment quand on sait l'activité du forum sur Vegas et l'appétence pour les cartes/jetons.

 

Génial ce vlog ! Jai mate depuis le début super boulot. Il est victime de son succès il est maintenant triccard a l'aria et au bellagio ou il ne peut plus filmer la table. Dommage ca va problement s'arrêter du coup. Sinon il call super loose c'est une révélation, ca ne fold pas beaucoup. J'avais remarqué ca aussi en mmt cet été à Vegas, jai tente 2-3 gros bluffs sur des boards dangereux en me disant que le mec pourrait difficilement payer avec top paire. Grosse erreur top paire ca fold plus même en début de tournoi !! Du coup il faut value ses bonnes mains comme un goret comme au bon vieux temps. Mais jai payé pour comprendre !!! 

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Si vous voulez mon avis c'est une belle erreur de penser qu'il faut jamais bluffer à Vegas.

 

Ce qui est vrai par contre c'est qu'un jeu avec 0 bluffs et uniquement value sera sans doute gagnant, c'est d'ailleurs le jeu des regnits dont on parlait plus haut.

 

Mais à côté de ça y'a une tonne de spots qui sont profitables à bluffer, parfois même pour pas trop cher. Mais bon faut bien choisir ces spots et son adversaire.

 

La meilleure street pur bluffer est la river. Les mecs veulent voir les 5 cartes ça c'est une vérité, par contre c'est pas non plus des demeurés, arrivé river s'ils voient qu'ils ont un jeu pourri ils vont savoir folder. La line cbet flop / 2 barrell turn / cback river c'est juste balancer son fric par la fenetre, et c'est de là que vient la sensation qu'il ne faut pas bluffer je pense, parcequ'au showdown quand tu vois qu'il t'a call turn avec 4ème paire tu te dis faut pas que je le bluffe, mais en fait lui il s'en fout de sa paire, ce qu'il s'est dit c'est qu'il voulait voire la river parcequ'il pouvait faire brelan ou 2 paires. 

 

De même si t'essaies de faire fold un touriste sur A2238 en overbettant river attends toi à te faire snap call par A6. 

 

Bref tout ça pour dire que comme pour tout faut éviter les généralités, si t'es pas trop à l'aise en effet un jeu sans bluff va être le mieux pour démarrer, mais perso j'ai commencé comme ça et plus je jouais plus je devenais loose et bluffy

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7 hours ago, Alkavy said:

Si vous voulez mon avis c'est une belle erreur de penser qu'il faut jamais bluffer à Vegas.

 

Ce qui est vrai par contre c'est qu'un jeu avec 0 bluffs et uniquement value sera sans doute gagnant, c'est d'ailleurs le jeu des regnits dont on parlait plus haut.

 

Mais à côté de ça y'a une tonne de spots qui sont profitables à bluffer, parfois même pour pas trop cher. Mais bon faut bien choisir ces spots et son adversaire.

 

La meilleure street pur bluffer est la river. Les mecs veulent voir les 5 cartes ça c'est une vérité, par contre c'est pas non plus des demeurés, arrivé river s'ils voient qu'ils ont un jeu pourri ils vont savoir folder. La line cbet flop / 2 barrell turn / cback river c'est juste balancer son fric par la fenetre, et c'est de là que vient la sensation qu'il ne faut pas bluffer je pense, parcequ'au showdown quand tu vois qu'il t'a call turn avec 4ème paire tu te dis faut pas que je le bluffe, mais en fait lui il s'en fout de sa paire, ce qu'il s'est dit c'est qu'il voulait voire la river parcequ'il pouvait faire brelan ou 2 paires. 

 

De même si t'essaies de faire fold un touriste sur A2238 en overbettant river attends toi à te faire snap call par A6. 

 

Bref tout ça pour dire que comme pour tout faut éviter les généralités, si t'es pas trop à l'aise en effet un jeu sans bluff va être le mieux pour démarrer, mais perso j'ai commencé comme ça et plus je jouais plus je devenais loose et bluffy

tant de vérités dans ce post

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Évidemment qu'il  faut bluff la n'est pas la question, je trouve simplement que ça call beaucoup plus loose à Vegas qu'il y a 3-4 ans. En cash et en MMT. Un exemple cette année deuxième niveau d'un 1600$ au Venetian un coup entre Nacho Rodriquez et un reg pro US: sur un board ou absolument tout est rentré, doublette, flush, straight le reg paye all in avec aq/ Tp2ndkiker. Ca joue plus de 100bb deep la quand même.

Alors ok il y a probablement de l'historique et l'image du pro aggro joue mais jai quand même été surpris. 

Bon en cash je joue en PLO donc ca n'a jamais beaucoup foldé !! Mais sur le vlog d'andrew neeme on voit qu'en NL il ne fold pas beaucoup quand il a une main faite. et d'ailleurs il bluff aussi beaucoup river, il va au bout de l'histoire qu'il raconte. Donc il call loose et bluff beaucoup ce qui n'est pas incompatible bien sûr. 

Modifié par HAL

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Oui, enfin la, tu parles de 2 pros.

En 1/2, on parle plutot de joueurs recréatifs et la cible idéale du bluff reste le retraité qui a transitionne du limit au no limit il y 10 ans, qui call encore flop et turn parce que c'est pas trop cher et arrivé river , se dit "ah m**de 70$ ca fait cher commême pour ma 3eme paire"

apres je pense en effet que "reg" vs. "reg", ca folde moins qu'il y qq annees

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il y a 10 minutes, MasterGuggy a écrit :

Andrew joue principalement en 5/10, les dynamiques sont assez différentes en low stakes...

C'est vrai, sur les premiers vlogs il y a un peu de 1-2 1-3 quand même. 

Sinon pour revenir sur le commentaire de s1605 c'est vrai que certains types réfléchissent en terme de montant de la mise plutôt qu en terme de taille de la mise par rapport au pot. Du coup en 1-2 c'est quoi la mise qui fait peur river ? >100$? >50$?

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En 1/2, j'imagine qu'a partir de 50-60, ca peut commencer a faire cher pour certains vilains. C'est pour ca que turn, ca vaut parfois le coup de bet bcp pour gagner plus quand il va fold river (et ton bluff aura du coup aura un bon risk reward)

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Je vais me rendre à Vegas pour la première fois dans 3 semaines et j'avoue que ce post est vraiment top.......

 

par contre j'hesite encore entre les MTT régulier ou des sessions de CG , vous me conseillez quoi ?????

 

 

Modifié par Paulou

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il y a 1 minute, Paulou a écrit :

Je vais me rendre à Vegas pour la première fois dans 3 semaines et j'avoue que ce post est vraiment top.......

 

par contre j'hesite encore entre les MTT régulier ou des sessions de CG , vous me conseillez quoi ?????

 

 

on te conseille de tout jouer :)

Non plus sérieusement ça dépend de ton temps, ton budget et tes goûts sachant que le CG est moins soumis à la variance du coup sur un séjour de 3 semaines si tu es un joueur correct et sérieux tu es presque sûr de repartir gagnant alors qu'en MTT rien n'est moins sûr.

A titre perso je me fais un programme de tournois en fonction de l'offre et de ce que j'ai envie de faire (il y a des périodes +/- riches en fonction de la période de l'année et du jour de la semaine) que je suis à peu près et quand je saute je file en CG du coup quand tu run good en MTT tu joues moins en CG (mais tu t'en cagues car tu run good en MTT) et inversement. Je joues en CG uniquement les jours où j'ai une contrainte horaire (par ex tu vas voir un spectacle le soir tu va pas register un tournoi). Bref il y a vraiment moyen de mixer et de se faire plaisir.

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Je ne reste qu'une semaine et mon budget poker sera de l'ordre de 1500 $.......

a la base je pensais faire plus de tournois car j'en ai vu pleins entre 60 et 120 $ donc je me disais que mon budget suffirait et j'avais peur de me broke trop rapidement sur le CG mais j'avoue que les différents commentaires m'ont rassuré car sans être un excellent joueur je pense être un joueur plus que décent.......

 

 

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il y a 1 minute, Paulou a écrit :

Je ne reste qu'une semaine et mon budget poker sera de l'ordre de 1500 $.......

a la base je pensais faire plus de tournois car j'en ai vu pleins entre 60 et 120 $ donc je me disais que mon budget suffirait et j'avais peur de me broke trop rapidement sur le CG mais j'avoue que les différents commentaires m'ont rassuré car sans être un excellent joueur je pense être un joueur plus que décent.......

 

 

franchement je te conseille d'éviter les MTT en dessous de 100$ la plupart sont des pures boucheries qui ne sont là que pour faire toucher des jetons à des mecs bourrés à Vegas pour une convention ou à Jennifer qui enterre sa vie de jeune fille, du pur loto ou en 1h tout le monde a 3BB (et ça limpe fold toujours lol).

Comme déjà évoqué dans cette section tu as des MTT corrects à 125$ deux fois par jour à l'Aria et quelques autres dailys corrects dans les mêmes niveaux de BI dans pas mal de casinos. Après tu as quelques weekly très intéressants comme par ex celui du vendredi à l'Orleans (hors du strip) ou le 160 du samedi au Binions (downtown). Bref tu as de quoi faire mais étudies bien l'offre pour éviter de claquer ta thune dans de la m**de (enfin sauf si ce genre de tournoi ultra turbo te plait obv). Pour le CG tu as de la 1/2 vraiment juicy dans une dizaine de casinos (0.5/1 je sais pas si ça existe encore) et là tu vas pouvoir te poser et te faire plaisir (en étant raisonnable et sérieux tu devrais t'en sortir imo).

 

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il y a 35 minutes, salette a écrit :

franchement je te conseille d'éviter les MTT en dessous de 100$ la plupart sont des pures boucheries qui ne sont là que pour faire toucher des jetons à des mecs bourrés à Vegas pour une convention ou à Jennifer qui enterre sa vie de jeune fille, du pur loto ou en 1h tout le monde a 3BB (et ça limpe fold toujours lol).

Comme déjà évoqué dans cette section tu as des MTT corrects à 125$ deux fois par jour à l'Aria et quelques autres dailys corrects dans les mêmes niveaux de BI dans pas mal de casinos. Après tu as quelques weekly très intéressants comme par ex celui du vendredi à l'Orleans (hors du strip) ou le 160 du samedi au Binions (downtown). Bref tu as de quoi faire mais étudies bien l'offre pour éviter de claquer ta thune dans de la m**de (enfin sauf si ce genre de tournoi ultra turbo te plait obv). Pour le CG tu as de la 1/2 vraiment juicy dans une dizaine de casinos (0.5/1 je sais pas si ça existe encore) et là tu vas pouvoir te poser et te faire plaisir (en étant raisonnable et sérieux tu devrais t'en sortir imo).

 

Merci pour tes conseils,

les MTT en mode boucherie ca va pas le faire 

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Tu peux aussi Mixer Comme dit plus haut voir "investir" tes gains en CG sur De beaux buy in a 200+ histoire de te faire une gaufre.

 

Tu ship 1 ou 2 caves de 200, hop un petit 200 au Venetian et c'est parti.

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Je plussoie Pussy Magnet et Salette, mixe le + possible.

Imo les 3 MTT immanquables: Orléans du Vendredi, Aria daily , binions le samedi.

avec ces 3 la tu auras LE mixe que je trouve parfait a vegas: salle balla (aria), mecs ballas (aria), livetards de ouf (les 3 :D), papy ricains, mecs bourrés, MILF, cowboy, etc....

CG ev+ en 1/2 et 1/3 (meme si papa s est bien fait défoncé à ses débuts...).

Enjoy et on veut du chip porn ici :clap-clap:

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Il faut prendre en considération que dans 3 semaines c'est le CES à Las Vegas, le salon mondial de l'innovation. A ce titre, tu vas avoir un tas de joueurs récréatifs qui va s'essayer aux tables de cash game. Ca devrait être bien sympathique au niveau livraison. Tu vas avoir un monde de dingue du 3 au 8 janvier....dont moi. Je pense donc que le CG sera EV+++ durant cette période. Ca mériterait presque de faire quelques sessions en 2-5..

Modifié par Chuinul

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Il y a 4 heures, zizicoincoin a écrit :

Je plussoie Pussy Magnet et Salette, mixe le + possible.

Imo les 3 MTT immanquables: Orléans du Vendredi, Aria daily , binions le samedi.

 

J'ajoute le 200 du wynn du dimanche et tu trouves un WE presque parfait (c ce type de WE que j'ai prévu fin Janvier) 

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