dans la tete d'un broke

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J'suis pas un joueur de live, mais pas mal de plays avec lesquelles je ne suis pas d'accord.

 

1 : QQ. Si bb rég et bu fish, il est censé avoir une range de sqz vraiment large (88+ et une tonne de BW) qui rendent le 4bet/call avec QQ très profitable. Call n'est pas infâme mais je trouve que tu surestimes vraiment sa range de raise flop par contre. Tu dis toi même que Bu peut stab une tonne pour protect, dans ce cas, raise mergé chez BB fonctionne très bien avec ses Tx, ta range étant vraiment cappée donc il ne doit pas trop s'en soucier, si il prend AT<JJ tant pis mais y'a trop à prendre sur le fish. Son fold turn est scandaleux.

2. Easy fold pré ? Tellement de raison de ne pas call. Vilain a l'air nit (fold QQ tout à l'heure), donc je vois peu de 3bet light et encore moins de sqz light chez lui. Encore plus quand on est OOP avec 77 et qu'on a pas la côte ni la pos pour value notre set quand on touche. Sur 5x OOP on a de toute façon aucune range de call imo, surtout avec d'autres joueurs derrière qui peuvent NYBR. Si les rég sont nit comme tu le dis, c'est très simple, on joue aggro mais au moindre signe d’agression on GU tranquille.

3.Le x n'est pas choquant mais uniquement si vilain peut bluff. Si il va tout le temps xback et jamais bluff notre x flop perd tout son intérêt. Et si il bluff uniquement 2oer + FD de même. Bref contre les fish cagoulé on bet bet bet notre OP.

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il y a 9 minutes, Pas Deux Pot a écrit :

J'suis pas un joueur de live, mais pas mal de plays avec lesquelles je ne suis pas d'accord.

 

1 : QQ. Si bb rég et bu fish, il est censé avoir une range de sqz vraiment large (88+ et une tonne de BW) qui rendent le 4bet/call avec QQ très profitable. Call n'est pas infâme mais je trouve que tu surestimes vraiment sa range de raise flop par contre. Tu dis toi même que Bu peut stab une tonne pour protect, dans ce cas, raise mergé chez BB fonctionne très bien avec ses Tx, ta range étant vraiment cappée donc il ne doit pas trop s'en soucier, si il prend AT<JJ tant pis mais y'a trop à prendre sur le fish. Son fold turn est scandaleux.

2. Easy fold pré ? Tellement de raison de ne pas call. Vilain a l'air nit (fold QQ tout à l'heure), donc je vois peu de 3bet light et encore moins de sqz light chez lui. Encore plus quand on est OOP avec 77 et qu'on a pas la côte ni la pos pour value notre set quand on touche. Sur 5x OOP on a de toute façon aucune range de call imo, surtout avec d'autres joueurs derrière qui peuvent NYBR. Si les rég sont nit comme tu le dis, c'est très simple, on joue aggro mais au moindre signe d’agression on GU tranquille.

3.Le x n'est pas choquant mais uniquement si vilain peut bluff. Si il va tout le temps xback et jamais bluff notre x flop perd tout son intérêt. Et si il bluff uniquement 2oer + FD de même. Bref contre les fish cagoulé on bet bet bet notre OP.

merci pour les commentaires !!! ca fait plaisir et un point peu etre tres interessant a discuter vu que c est un truc reccurent dans mon jeu

 

pour la main 1 je suis d'accord avec toi qu'il est censé avoir une range de squeeze large mais il est sensé et pour l'instant hormis quelques reg qui sont aussi reg de 200 online les joueurs live only ne 3bet et ne squeeze clairement pas assez (ou beaucoup trop pour ceux qui sont maniaque). Y a moyen que ca range de squeeze ici soit comprise entre AK JJ+ pour la plus tight et 99 AQ+ pour la "plus large" les joueurs aiment quand meme bien flat leur KQs KJs etc ... 

Donc il est sensé 3bet beaucoup ici mais par defaut tant que un joueur ne m'a pas montre qu'il pouvait 3bet autre chose que AK JJ+ (on un truc qui ne s en eloigne pas trop genre des ATs KJs serais un bon marqueur pour montrer que le mec 3bet plus large que le field) je considere qu'il 3bet ca et le 5bet y a quand meme bien moyen que ca soit que AA et eventuellement KK donc clairement avec ces read pas envie de 4bet broke et le 4bet fold doit pas etre si mal finalement car on va split la range entre ce qui nous crush et nous re raise et ce qu'on crush et qui nous call.

Pour ce qui est du play flop je ne donne pas vraiment de T a BB ici car comme dis dans la range de 3bet tight que je lui donne y a pas de T. 

Les mecs sont plutot face up, et quand il a raise je me suis clairement dit il a tout le temps OVP ici et je pense que c est vraiment tjs le cas (et je suis meme surpris qu'il n'ai pas Cbet son OVP mais ai opté pour check raise)

Clairement sont fold turn est degueu mais il m'a directement dit toi tu as brelan et rien d autre 

 

Apres cette main n est clairement pas recurrente ca va arriver une fois tous les x mois donc ca impacte pas tant que ca

 

 

La main 2 je suis par contre tres interessé car c'est evidemment un truc qui arrive souvent, OR avec pp et se faire 3bet et je dois quand meme call un bon % du temps quand on est deep dans ce genre de spot. Ca donne des coup difficiles a jouer quand on ne fait pas set et difficile a max value quand on fait set donc en effet ca peut etre interessant de pas jouer ces mains la. Ca fou beaucoup de variance deja et meme si ca devait etre EV+ ca doit etre marginalement EV+ donc ca peut etre un point interessant.

quelle serais selon toi une bonne strategie 150bb deep pour ce defendre vs les 3bet honnete IP ? et que fait on de JJ QQ AQ AK ?

 

 

la main 3 je ne suis clairement pas sur qu'il bluff un AK ni flop ni turn ni river (sauf si son FD apparait) donc pas bon mon play

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Ok pour la 1, ça dépend vraiment de la range que tu lui assignes et si c'est JJ+/AK, faut call. On pourra tranquillement évaluer flop ça risque de jouer face up, surtout 3 way.

Main2, c'est simple, vs 5x, on call rien, même deep. Ok on a potentiellement plus à aller chercher quand on est deep, mais plus on est deep, plus la position devient importante, et notre désavantage positionnel devient terrible, surtout avec une main sans jouabilité comme une pp.

Déjà contre un size de 3bet normal IP (3x/3.5x), on a pas des masses de call OOP (environ 25% de call avec des BW suit et des PP fréquencées, le tout mixé avec un 4bet), mais alors contre 5x avec un mec qui peut encore potentiellement 4bet derrière, on ne call jamais imo. Un size de sqz standard IP c'est 4x. Encore plus comme je l'ai dit si les vilains sont tights, l'adaptation du solver serait sick je pense. Sinon oui on peut call des grosses mains genre TT-JJ, AJs-AQs, KQs, si on sait que vilain peut sqz light, mais joué en 4bet ou fold me paraît largement supérieur. On gagne de l'argent quand les mecs ne 3bet pas en fait.

 

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il y a 32 minutes, Pas Deux Pot a écrit :

Ok pour la 1, ça dépend vraiment de la range que tu lui assignes et si c'est JJ+/AK, faut call. On pourra tranquillement évaluer flop ça risque de jouer face up, surtout 3 way.

Main2, c'est simple, vs 5x, on call rien, même deep. Ok on a potentiellement plus à aller chercher quand on est deep, mais plus on est deep, plus la position devient importante, et notre désavantage positionnel devient terrible, surtout avec une main sans jouabilité comme une pp.

Déjà contre un size de 3bet normal IP (3x/3.5x), on a pas des masses de call OOP (environ 25% de call avec des BW suit et des PP fréquencées, le tout mixé avec un 4bet), mais alors contre 5x avec un mec qui peut encore potentiellement 4bet derrière, on ne call jamais imo. Un size de sqz standard IP c'est 4x. Encore plus comme je l'ai dit si les vilains sont tights, l'adaptation du solver serait sick je pense. Sinon oui on peut call des grosses mains genre TT-JJ, AJs-AQs, KQs, si on sait que vilain peut sqz light, mais joué en 4bet ou fold me paraît largement supérieur. On gagne de l'argent quand les mecs ne 3bet pas en fait.

 

merci c est tres interressant et c est clairement un point ou j'ai tendance a clairement trop call alors que tu as tout resumé en disant on gagne de l argent quand vilain ne 3bet pas

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j'ai les photos !!!

J'ai parlé un peu avec le floor hier et vraiment je n'arrive pas a comprendre comment fonctionne le poker dans les casino ici. J'ai la sensation que ca ne rapporte vraiment rien de rien a la maison et que du coup tout le monde s'en fou et gere ca un peu n'importe comment.

Je vous avais parlé des tables ou l'on ne peut etendre les pieds, la voici :

et vous pouvez voir les deux type de chaises dont ils disposent. La chaisse de bureau est vieille et un peu inclinée vers l'avant et l'autre est tres bases ce qui fait que une fois assis j'ai les genoux qui montent plus haut que l'assise de la chaise.

Cette table ou l'on ne peut etirer les jambes presente l'avantage completement inutile de proposer une prise electrique a chaque siege, et une melangeuse.

Car il y a des tables classique mais je ne comprends pas pourquoi les tables classique ne sont pas equipées de melangeuses. Il faut donc choisir entre melangeuse ou etirer les jambes. 

J'ai fais mon choix ca sera melangeuse sans hesiter.

Je ne comprends pas non plus la repartition des melangeuses, perso j'aurais tendance a mettre les melangeuse en omaha en priorité et en texas 5/5 5/10 mais non on a une melangeuse en 1/3 une en omaha aucune en 5/5 texas et j'irais verifier pour la 5/10. Le poker ne rapporte rien mais y a quand meme moyen d'optimiser un peu en s'equipant correctement.

 

Enfin passons, ca n'est pas vraiment mon probleme, ce casino va surement etre ma nouvelle maison il faudra donc s'y habituer.

 

 

J'ai ma place en 1/3 (je vais grind cette limite quelques temps le temps de remonter un billet et de reprendre de la confiance), 

 

voila tout part de la. Les jetons verts sont des jetons de 50. Je suis sur la table sans melangeuse je demande donc directement a changer de table.

 

Je pensais essayer de faire un CR de ma partie qui soit un peu vivant et essayer de vous faire vivre la partie du mieux que je peux malgré mes lacunes en story telling mais je me rends compte ce matin que je ne me rappelle absoluement pas de la partie 

J'ai fait une session de quasi 10h (pauses incluses) ce qui correspond a 3 sessions habituelles, du coup tout se melange un peu dans ma tete. 

J'ai été assez card dead aussi ce qui clairement n'a pas aidé, pas card dead dans le sens ou je n'ai pas touché de jeu sympa mais plus que les mains etaient reparties sur la session et je n'ai pas eu de moment ou j'ai pu jouer plusieurs mains en un court laps de temps, c'etait plutot  30 minutes a fold une mains a jouer qui ne voyait pas forcement un flop puis 30 minutes a fold une main a jouer etc ...

La partie en elle meme n'est pas hyper interessante a suivre, ca joue quand meme pas mal multyway avec tres peu d'agressivité donc pas vraiment palpitant a suivre. Comme je devais jouer longtemps j'ai decidé d'economiser mon energie en ne gaspillant pas de temps de cerveau disponible dans les coups que je ne jouais pas.

 

Je dis que la game est passive mais il y a clairement un difference majeure avec la game que je jouais avant c'est que le field tente des trucs. Il va bien comprendre quand les rivaux n'ont pas grand chose et tenter des bluff. Le probleme c'est que eux meme ne represente rien et donc du coup ...

 

 

me voici un peu up apres le changement de tables avec des piles de jetons beaucoup trop petites pour moi. Il va falloir y remedier. 

C'est fou de constater a quel point je ne me rappelle pas des coup car je suis passé de positif a recaver 200 sans avoir la moindre idée de comment c est arrivé. Apres je ne me rappelle pas des coups que j'ai joué mais j'ai quand meme pris un paquet de notes sur deux joueurs qui ont l'air de venir souvent, donc je n'ai pas completement perdu mon temps non plus.

 

Voici l'etats du projet de construction de la plus haute tour de jeton du monde apres que qu'un vilain se soit oposé au projet :

 

puis quand meme y a un moment ou si on ne force pas le destin on ne peut rien construire donc je ferais les change de mes jetons de 50 vs les petites valeur d'un nit qui quitta la table :

 

 

je dois etre pas mal up a ce moment la vu la photo mais c'est horrible car je me rappelle de coup joué seulement plus tard dans la soirée. Je crois surtout que je n'ai pas eu de coup marquant, ca a plutot été des squeeze qui passent qui font gagner 50 des 3 bet suivi d'un CB qui passe, en gros des coups qui ne se developpent pas mais qui font quand meme monter le stack.

 

La premiere main dont je me souviens est celle ci  :

j'ai AA j'OR 10 l'ami reg sticky de l'autre jour 3bet a 50 je fais 125 il jam 500 je gagne. 

palpitant n'est ce pas. 

C'est l'occasion de vous presenter les jetons noirs de 250 :

 

 

 

quelques coup dont je me rappelle :

J'or UTG  (clairement pas un or mais j'avais envie de jouer apres avoir passé ma journée a fold preflop)  Un jouer me call IP et BB defend. BB est jeune la 20 aine reload regulierement et parait etre "un reg" mais a clairement des sizing mega bizarre donc c'est peu etre un reg de live en tout cas il a pas l air d etre la pour spew.

 

POT 30 FLOP

BB check je pense ici que je vais jouer un gros gros bout de ma range en check mais je ne m'attends pas a me faire stab light par le mec ip et donc c est dommage de rater une street de value. Peut de gens me connaisse ici et je suis donc le touriste (vu mon accent) completement nit (vu mon % de vpip) et j'ai deja vu BB tenter des truc donc je bet 1/3 soit 10

Joueur IP call BB raise 55 je call joueur IP fold.

POT 150 turn  

BB check bon ici je m'attends a ce qu'il give up completement, il a tenté un truc et il abandonne sur l'as, des fois il aura  x qui vient de faire top paire mais je pense qu'il a quand meme plus d'abandon dans sa range qu'autre chose et que si je bet je vais prendre le pot tout de suite ce qui ne m'interesse pas car je pense que avec cette line il va 2 barrel ses FD sans A et ses OESD, je ne sais pas pourquoi mais j ai vraiment l'impression qu'il est en pleine pampa. Je decide de check en me disant egalement que en percu il va penser que j'ai un PP qui n'aime pas l'as alors que en vrai je vais souvent bet small et check river ce genre de mains.

Je check

RIVER  il quasi pot je ne m'attends pas vraiment a ce qu'il ait quelque chose ici a part une eventuelle flush max je call il muck on ne saura jamais.

 

ca doit etre le seul coup un peu developpé dont je me rappelle. Ce joueur aura plein de mauvais timming contre moi, il va tenter un squeeze quand j'aurais AK je vais 4 bet il va fold, et d'autres dont je me rappelle peu.

 

Sur la fin de session je vais perdre AK<KK pour 200 puis perdre deux ou 3 pot dans lesquels je laisse entre 50 et 100

 

Fin de session +605 pour 8h30 de jeu effectif.

J'aurais aimé raconter la session mais clairement ca a ete une session bizarre ou toutes les mains se jouant toute seul aucune ne m'a vraiment marquée.

 

 

A si une main un peu bizarre que je viens de retrouver dans mes notes sur les joueurs :

J'ai  en BB un joueur OR 10 se fait 3bet 30 (par le jeune qui a bluff dans la mains d avant) SB cold call ici normalement je ne m'em**de pas a call et je fold mais bon OR a deja pris les jetons pour call SB a cold call ca fait vraiment longtemps que je n ai pas joué un coup je me dis pourquoi pas apres tout sur un mal entendu je peux faire set 

On est 4 a voir un flop  bon je give up 120 au pot 

SB check je check OR check 3betteur check

Turn  sb check bon j ai de temps en temps la meilleures mains je ne m'attends pas a me faire raise souvent en bluff, et si je check je vais pas gagner souvent je decide de bet 1/4 pot (35) pour tenter d aller au showdown. OR call 3betteur fold SB fold

river

je check il bet 140 dans 180 et je trouve qu'il represente peu de choses ici. Il n'a jamais AA KK qu'il aurait 4bet pre il peut avoir 77 22 33 soit 7 combo quelques combo de flush mais il a surtout une tonne de combo de air et il faut qu'il bluff 30% du temps pour etre bon, j'ai un pique en mains je ne pense pas me faire montrer KQ au showdown je call donc et je tombe du bon coté de la range il montrera un  sec.

 

J'ai une etrange sensation en partant, un peu comme si j'avais passé la journée au taff. J'etais present j'ai fais le job, je me suis bien concentré a chaque fois que j'ai joué, je suis allé au casino en n'ayant pas fummé de pet avant dans la journée, mais je me suis peu amusé. Je crois que ne pas avoir pu beaucoup VPIP y est pour beaucoup quand meme. Bon je ramene quelques pieces et j'ai monté des petites tours c est deja pas mal pour la reprise

 

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Ça fait +600 mine de rien donc plutôt une belle journée de taf'

Bizarre la deuxième photo, avec le tapis de table rouge, on dirait un montage mal fait (je sais que ça n'en n'ait pas un obv).

 

J'aime bien tes plays sinon. Sauf le TT, perso j'aurai pas stab turn, mais le call river est bon surtout sur un bet aussi cher. Avec un gros K il aurait raise turn assez souvent sur 1/4 je pense, et sans gros K, il va rarement miser aussi cher river.

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petite HH jouée hier :

on est en 2/5 j'ai 1k. Vilain va etre un reg/pro du casino qui joue en 5/10, il cave 2k en 2/5 en 5/10 je ne sais pas. Je n'ai aucune info autre sur lui j'ai joué en 2/5 un jour ou tous les reg de 5/10 etaient la pour voir un peu leur niveau mais je n'ai aucun souvenir de lui il a ete assez transparent.

 

Premiere mains de la partie il est BB sb a 200€ ca fold SB OR 15 il fait 50 avec JJ BB raise 120  il tank et fini par broke et run dans QQ

il a joué hyper tight sur la partie mais bon on parle de quelques mains il a peut etre simplement eu soit AA soit 72.

 

J'ai joué une main contre lui ou j OR BTN ATs il call en BB flop K97cc je bet 10 il call turn 6 je bet 70 il est genre mega etonné et demande au croupier si j ai bien bet ce motant il call river Q je bet 220 il call il a KQ.

 

Voila pour l'histo.

J'or early  15 il 3 bet 60 midpos je call

Pot 120 flop  je check call 60

Pot 240 TURN  je check il bet 250 je shove 900 il va tank toute sa vie et finir par call.

 

que pensez vous de la main. Au niveau range je pense que je vais jouer comme ca mes JT et mieux, je ne pense pas avoir de range de check raise flop ce qui est surement tres mal. Au niveau de mes bluff je ne vais pas trouver de bluff pure et ca va etre des semi bluff principalement.

 

edit : je shove sur un bet pot en pot 3bet en esperant du coup rep vraiment une tonne de force, suis je ne train de me leurer ?

 

Du coup ma ligne avec la range citée vous parait ok ? 

si oui avec quoi on call ?

Peut on esperer faire fold des AJ QQ KK AA ?  AKhh AQhh KQhh ?

Si vilain a peu de bluff type AQo ca vaut le coup de shove ?

 

Ai je spew :-) ???

 

il tank toute sa vie il fini par call river  et bordel on a le droit de chatter de temps en temps !!!

Edited June 7, 2022 by CrocMcDo

[skillvins CPiste Holothurisme : +176 % 2082 posts]

Yep bon bluff, t'as 14 combos en value mini, set + JTs (tu peux même avoir des 89s, 76s), et 4 combos de  bluff avec pas mal d'équité qui peuvent jam ici KQs+AQs.

IP est en sang avec presque toute sa range vs X/R 

 

Je trouve que le spot est plus intéressant IP. 

La texture du flop est assez favorable à OOP. En théorie je pense qu'il y a pas mal de donk, ~20% je dirais, ce que personne ne fait. IP doit donc x encore plus que GTO, qui le fait déjà ~50%.

Contre la population de reg, qui ne donk jamais, il faut donc x encore plus

 

Turn encore une carte qui améliore la range d'OOP, il doit encore y avoir bcp de donk, plus qu'au flop même

A la place d'IP je x proche de range 

 

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

Vous devinerez jamais ou je suis 

[Skip Invité spécial Holothurisme : +192 % 15214 posts]

il y a 17 minutes, CrocMcDo a écrit :

Vous devinerez jamais ou je suis 

Allez les 2k là !!!

T’es à Dubrovnik ?

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

Le cooler classique, OR 35 utg (il ouvrait entre 15 et 45) avec 1500 call utg1 je fais 160 en BB avec 1500 (j aurais aimé avoir fait plus cher on est deep j aimé pas mon size) all in de utg  fold utg1.

Je call et son AQo perdra sur deux board vs mon AA 

[Skip Invité spécial Holothurisme : +192 % 15214 posts]

Lol sympathique. 5/5 commeme rassure moi ?

Et donc les grosses pillasses c’est des piles de 50 !!??

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

C est le principe des piles aléatoires tu ne sais pas combien tu as et d'y coup tu ne vois pas le stack evoluer ça me permet de pas savoir si je gagne ou je perds.

Bon la ca marche pas je sais que je suis up

[LODVAK CPiste Holothurisme : +179 % 1033 posts]

Jolies pilasses 

[bobilovic I miss the old CP days CPiste Holothurisme : +110 % 7642 posts]

Ca donne envie de te rejoindre tout ca!

GL continue les CR, ca régale 

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

il y a une heure, bobilovic a écrit :

Ca donne envie de te rejoindre tout ca!

GL continue les CR, ca régale 

Les tables sont assez dingues et le fps commence ça vaut le coup

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

 

Pas évident de monter des piles dignes de ce nom avec des jetons de 100.

 

Les tables sont folles j avais pas vu ça depuis l acf en 2010

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

Je viens de voir KK vs 97o AI pré pour 1800 au pot 

2 board ça a Split 

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

J ai joué AK vs 86s 100bb deep pre aujourd'hui 

Le bougre était trop talentueux il gagnera les deux bords.

 

Je crois que je vais passer tous mes été à bcn.

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

Je suis rentré hier apres avoir prevu de passer 3 jours la bas et en etant finalement resté 5 jours -) .

Je passerai faire un petit bilan dans la semaine. J'ai pas mal appris sur ce voyage notemment sur la gestion des sessions quand on part faire du volume en live.

Une chose est sur l'année prochaine j'y retournerai 

[Pas Deux Pot CPiste Holothurisme : +235 % 210 posts]

On attend le CR !

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

je suis en vacances mais j ai pas mal pensé a une routine live a mettre en place apres BCN donc a mon retour en la mettant en placeje viendrais raconter sa genese qui c est faite la bas

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

ca fait un moment que je ne suis pas venu par ici 

 

 

ca doit etre mon plus gros pot gagné online. Ca fait plaisir !

[DreamCatcher ... CPiste Holothurisme : +57 % 800 posts]

il y a une heure, CrocMcDo a écrit :

ca fait un moment que je ne suis pas venu par ici 

 

 

ca doit etre mon plus gros pot gagné online. Ca fait plaisir !

GG

cest beau

que veulent dire les pastillages de couleur 

Rose cest nit 

[CrocMcDo CPiste Holothurisme : +268 % 3067 posts]

Il y a 2 heures, DreamCatcher a écrit :

GG

cest beau

que veulent dire les pastillages de couleur 

Rose cest nit 

T etait qui  ? 

C est le rouge qui est important