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le-requin34

Plus gros bug depuis le .fr???

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Je me permets une petite intervention, parce-que beaucoup de personnes semblent s'étonner sur l'absence de contrôles lors d'un retrait de près de 10k€.

 

OP précise bien qu'il s'est mit à "retirer de l'argent régulièrement", ce n'est donc a priori pas un retrait de 9000€, mais une succession de plus petits retraits étalés sur 1 semaine, donc je suppose pas plus de environ 1k€ par retrait (pour éviter de déclencher des procédures de vérification sur les gros retraits?).

Personnellement, si j'ai 1.5M sur mon compte poker, en imaginant que je pense les mériter et les posséder tout à fait légalement, je ne fais pas un retrait de quelques centaines d'euros tous les jours. Ça ressemble quand même à la démarche d'une personne qui n'est pas très à l'aise concernant l'honnêteté de sa démarche, et qui veut éviter d'attirer l'attention...

Tu te trompe j ai fait plusieur cash out de plus de 1000e dont un qui s est meme fait automatiquement de 2930€

je ne fesait pas plus tous simplement car je restai dans les limite que je pouvais tous l argent qui a etait viré a d abord etait joué en respectant la regle des bonus winamax.

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a requin34 :

les 8900 Euros sont a toi .. laisse parler les jaloux qui te disent le contraire,ILS N IRONT JAMAIS EN JUSTICE...

Winamax ne pourra jamais les récuperer..,C EST EVIDENT !!!!

quand aux clients de cette société il serait peut être temps de vous poser certaines questions.

 

Edited by Holalahola

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Tout le monde parle de l'attitude d'OP, mais a la place du responsable communication de Wina, personne se dit qu'on transforme ça en opération de com' et qu'on fait le site balla a lui offrir ses 9K (ça doit même pas la moitié du prix d'un spot de pub a 20h) ?

Le mec aurait l'air malin et sympathique je dis pas mais là...

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Vous avez réfléchit combien de temps pour trouver l excuse  'faute de frappe erreur humaine 1,5m au lieu de 80 cents'

 

Entre le mec qui ship 1m5 qui retire 9k en une semaine et joue seulement 3k5 en mtt, et wina qui sort des phases de marsien; quand même étrange ce thread.

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Tout le monde parle de l'attitude d'OP, mais a la place du responsable communication de Wina, personne se dit qu'on transforme ça en opération de com' et qu'on fait le site balla a lui offrir ses 9K (ça doit même pas la moitié du prix d'un spot de pub a 20h) ?

Sur TF1, 36000€ en semaine avant la météo :cafe:

 

http://www.tf1pub.fr/offres/grilles/TF1/TF1

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J aimerai que vous me fassiez une proposition descente car je ne trouve vraiment pas la votre en liens avec l erreur produite et les repercution qu il y aurai pus avoir.

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@Winamax - Support :

- Si le gars avait fait un bet de 200K sur un cote à 2 par exemple, en supposant que le pari soit gagnant, devriez-vous lui verser "ses" 200K ?

- Même hypothèse mais supposant cette fois le pari perdant, OP est-il dans l'obligation légale de vous rembourser ? 

Thanks 

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C'est pour ça qu'il y a une notion de bonne foi ou mauvaise foi dans la loi sur l'indu (le lien wikipedia posté dans ce topic).

Si la personne a dépensé de bonne foi l'indu : les pertes sont pour la gueule de celui qui a fait l'erreur, la personne bénéficiant de l'indu ne rembourse que ce qu'il reste.

Si la personne est de mauvaise foi et savait que c'était une erreur : il doit assumer les pertes en remboursant l'intégralité de l'indu, même si il y a eu des pertes entre temps.

Il faudra donc que tu prouves que tu étais de bonne foi, c'est à dire que tu as vraiment cru que Winamax t'avais crédité de 1.5 millions d'euros de bonus de manière toute à fait normal.

Ca me parait évident que le risque que le juge t'estime de mauvaise foi est ENORME (et que dans ton exemple de room qui attirerait les joueurs avec des bonus de 10k€, les joueurs seraient dans ce cas de bonne foi).
 

Donc je me répète : va voir un avocat spécialisé si tu veux te défendre sans rendre l'argent. Seul un avocat spécialisé pourra estimer tes chances de gagner si Winamax te réclame le remboursement en justice, et quelle est la meilleure argumentation pour te défendre, vis à vis de la loi. De plus il y a des subtilités de procédure qu'il faut que tu connaisses absolument (par ex. ne pas répondre à un huissier mandaté par la justice sous X jours, te demandant une somme d'argent, revient à accepter comme décision de justice que tu dois cette somme).

Il y a quand même des pistes à explorer, comme : est-ce que un bonus est un indu ? Ça n'est, au final, qu'un droit de participer à un jeu de hasard. L'argent que tu as cash out n'est pas le bonus crédité en erreur, mais des gains de jeu. A voir avec un avocat ...

 

Non, c'est à wina de prouver qu'il était de mauvaise foi et pas à lui de prouver qu'il est de bonne foi malheureusement dans la loi francaise :)

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Justement pour ceux qui s'y connaissent en banque, c'est quasiment impossible de fast cashout une telle somme non ?

Il me semble que l'expéditeur a un délai pour contester, bon là ils se sont réveillés au bout d'une semaine mais c'est certain que l'alarme aurait sonné plus tôt si OP avait tout cashout en très peu de temps. Y a pas les Tracfin and co qui viennent  direct enquêter ?

pas de délais pour contester un virement, mais par contre une validation (ou pas) de la banque sur les gros montants

 

Epic Story !

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C'est génial ce thread parce que ça offre un immense débat juridique qui n'existe à mon avis même pas dans les livres de droit. J'ai d'ailleurs toujours été fasciné par les montants joués au poker dans un quasi no man's land législatif... Un seul exemple, dont les «dinosaures» du poker comme moi se souviendront probablement: en 2011, un Néerlandais de 17 ans a gagné le Sunday Million anniversaire pour environ 800k$. Problème, il s'est épanché dans les médias locaux, et l'histoire est remontée via les réseaux sociaux jusqu'à PS. Conscient de sa connerie, il a essayé de faire valoir l'argument que c'était en réalité son père qui avait joué et qu'il avait témoigné pour la gloriole, mais PS ne l'a pas cru (selon certains médias, PS aurait posé des questions poker et le père n'aurait pas su répondre. Mais WTF?!).

Vous pouvez l'imaginer, l'affaire a fait débat: avait-il mérité ses 800k$? En cas de blocage de la somme, fallait-il la reverser? Aux joueurs ITM? A tous les participants? Davantage que la décision finale de PS (qui avait si je ne m'abuse réparti la somme entre tous les participants), c'est la forme qui m'avait fait halluciner: il n'y avait aucune jurisprudence, c'est un simple débat interne chez PS qui a décidé du sort de ces 800k$. Et, comme certains l'avaient relevé à l'époque, PS ne l'avait pourtant pas interdit de jouer à 17 ans, et s'il n'avait pas gagné personne ne l'aurait su...

Enfin bref, malgré toute la bêtise (quelle histoire incroyable) de Winamax dans ce dossier, ils ont beaucoup de chance d'être tombés sur le cas «idéal»: le joueur en question a certes spew une partie de l'argent, mais il n'a visiblement pas les capacités de leur tenir tête devant des tribunaux. Et surtout il est Français! Je me demande ce qu'il serait advenu si c'était tombé sur un étranger (un Russe, au hasard): est-ce que le for juridique est malgré tout en France? Quid de la Suisse où je réside et où toutes les lois protègent les joueurs mais pas les opérateurs (interdits par la loi!)?

Autres cas mentionnés plus haut: et si le joueur avait chip dump? S'il avait parié toute sa tune sur Juventus-Napoli et doublé son pécule? S'il avait tout distribué à un reg de NL5k? A mon sens, beaucoup de ces scénarios auraient obligé Winamax à passer à la caisse...

Edited by Bergi

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Op,

Ayant travaillé dans le secteur financier et ayant eu à gérer des situations similaires, je me permets de te donner mon opinion.

SI ta version est véridique et exhaustive, tu vas avoir vraiment du mal à ne pas rembourser.                  Il te sera difficile de faire admettre à qui que ce soit que tu as vraiment cru, EN TOUTE BONNE FOI, que tu avais reçu un bonus de 1,5 Mio €, SANS AVOIR PARTICIPE à une loterie quelconque qui t'y rende éligible. Le fait que tu n'ais pas cherché à vérifier auprès de W, alors même que ce virement n'a été accompagné d'aucune communication de leur part (message de félicitations par ex), ne va pas plaider en ta faveur. C'est une première erreur. En effet, les choses seraient complètement différentes si tu avais contacté W, AVANT TOUTE UTILISATION DE LA SOMME, et que le virement t'eut été confirmé. Dans ce cas, W serait bien en mal de te demander un remboursement, ta bonne foi quant à la libre disposition de cette somme ne pouvant être mise en doute.

Ta deuxième erreur a été de faire de la publicité autour de cette affaire, ce que W voulait surtout éviter à mon humble avis, pour des raisons évidentes (publicité désastreuse pour la sécurité de leurs opérations). Tu t'es privé d'un levier important dans l'inévitable négociation que tu vas devoir entamer avec eux (montant à rembourser, modalités de remboursement, geste commercial de compensation, etc).

Le mieux que tu ais à faire est d'une part d'arrêter de poster et de gérer le problème avec W de manière privée, et d'autre part de contacter non pas un avocat mais une association de consommateurs (UFC-Que choisir par ex) : elles sont très au point sur ce genre de problèmes et ça te coûtera beaucoup moins cher pour un avis impartial et circonstancié. Surtout si tu veux vraiment être bien conseillé, donne leur TOUS les éléments, y compris ceux qui ne vont pas dans ton sens.

Je ne pense pas que l'ARJEL puisse t'aider en quoi que ce soit, il s'agit d'un litige commercial, mais si tu signales ton problème, il y a fort à parier qu'ils vont demander des explications à W, ce qui évidemment va mettre la bande à Patrick un peu plus dans l'embarras pour le moins. A toi d'utiliser ce levier intelligemment.

Bon courage

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Aujourd hui si j en suis venu a rendre l affaire publique c est justement que winamax me laisse sans reponse ... Juste que mon dossier et dans les mains du service juridique et contentieux.

 

Et bien sur que si cella ne change rien j irai sur d autre forum, enverai dossier a la presse, et a l'arjel ... quitte a perdre je ne serai pas le seul a y perdre! Mais je ne vois pas en quoi je devrais remboursé un bonus qui m as etait credité, on ne parle pas d argent reel mais bien d un bonus pour moi cella fait toute la difference!

 

Et si j ai vraiment tord la justice m obligera a les remboursé mais je doute reelement qu il soit dans leur bon droit, je n ai pas hacké volé ou tricher j ai simplement recu un bonus de leur par

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Il m'est arrivé la même chose avec un bonus de 5€ crédité par erreur en début de mois. Ils me l ont retiré 10 min après.

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Merci à toi le-requin34, ta naiveté à égailler ma journée. 

 

Tu à environ une trentaine d'euros de BK en dehors de ton bonus (en tous cas au moment ou t'as fait le premier screenshot), tu est VIP Aluminium donc pas un habituer des grosse tables. Tu reçoit un bonus de 1,5 million d'euros et des bananes et pour toi tout est normal ?

 

Un bonus est quand même bel et bien de l'argent réel pour Wina surtout si tu en retire une partie ! Quand je te lis j'ai l'impression que tu veux conserver les 1,5 M d'€. À ce niveau la c'est plus de la naiveté, c'est de la mauvaise foi. Certes, il on fait une erreur mais n'essaie pas de trop joué au con, ça marchera pas.

 

Un conseil arrête de post, garde les 9K, je penses pas que Wina va aller au tribunal pour ça et surtout ne va pas demander une quelconque  indemnisation pour préjudice moral, ça risquerai de te coûter cher.

 

Sur ce, bonne continuation, fait nous bien rire et GL à toi ;).

 

 

Edited by Tesko

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J aimerai que vous me fassiez une proposition descente car je ne trouve vraiment pas la votre en liens avec l erreur produite et les repercution qu il y aurai pus avoir.

C'est dommage ce p'tit conditionnel pour ta demande de dédommagements.  :D

 

Sinon à tout ceux qui lui conseillent de niquer Wam, j'espère que vous serez là pour le soutenir (et financièrement si il le faut) si y'a de mauvaises répercutions pour lui.

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A ta place j'aurais tout cash out , et je me tirais dans un pays d'amérique du sud ou d'europe de l'est pas trop amis avec la France qui ne pratique pas l'extradition , au bout de 10 ans , il y a surement prescription , tu peu revenir en France comme un winner . Ce genre d'opportunité n'arrive qu'une fois dans une vie , tu as raté la tienne !!!

Ne faites pas la même erreur avec moi messieurs de winamax , par ce que moi je ne vous louperai pas .

 

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Irréel ce post. Si t avais pas précisé la somme j'aurai pensé que tu parlais d'un virement à hauteur de 20k LOL 

Winamax a bien chatté de tomber sur le seul mec qui a pas pousser des parpaings de malade en cash/Mtt/pari

 

je pense qu'ici on aurait réaliser un rêve de gosse.. Envoyer le million sur une victoire du SRFC

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